[MSprut 0]

В понедельник обязательно все предложенные варианты попробую.

[terio007 0]

Plain' date

ГОСТ 28751-90

 

Посмотрел...ГОСТ 28751-90

Как сказал поэт:

 

- Если правда оно

- Ну, хотя бы на треть,

- Остается одно: Только лечь помереть!

 

Тогда только реле...

Для желающих ознакомиться с ГОСТ 28751-90:

 

http://vsegost.com/Catalog/38/38601.shtml

[MSprut 0]

Я уже ознакомился раньше. Никого не хочу обидеть, но как по мне, этот ГОСТ только познавательную ценность имеет в моем случае.

[ZASADA 0]

Я уже ознакомился раньше. Никого не хочу обидеть, но как по мне, этот ГОСТ только познавательную ценность имеет в моем случае.

у вас уникальный автомобиль? даже у буржуев есть точно такой гост, называется исо 7637.

[MSprut 0]

у вас уникальный автомобиль? даже у буржуев есть точно такой гост, называется исо 7637.

Не уникальный.

[Tarbal 4]

Индуктивность щупа непричем. Только та индуктивность влияет, через которую ток течет.

Сам долго не понимал природу индуктивных выбросов, поэтому полагаю, что есть здесь неочевидные вещи.

Природа индуктивных выбросов:

1. Транзистор открыт и ток растет по формуле I= U*t/L линейно если нет резисторов в цепи или по отрицательной эцспоненте, асимптотически приближающейся к U/R.

В результате энергия магнитного поля W=L*I^2/2.

 

2. При разрыве цепи (закрылся транзистор) индуктивность и емкость монтажа создают колебательный контур, в котором начинает звенеть на его частоте энергия W. Благодаря сопротивлению с каждой осцилляцией часть энергии перейдет в тепло и все затухнет.

 

Амплитуду первого выброса можно посчитать (пренебрегая сопротивлением) приравняв энергию конденсатора и индуктивности. C*U^2 = L*I^2

Из формулы видно, что увеличивая емкость, можно добиться снижения амплитуды выброса.

 

Однако есть методы и получше. В телевизионной технике энергию выброса использовали для повышения напряжения питания выходного каскада строчной развертки (посмотрите, что такое flyback), А при управлении соленоидами, параллельно катушке ставится быстродействующий диод в обратном включении. При размыкании транзисторного ключа, ток, накопленный в катушке через диод продолжает течь в том же направлении постепенно затухая.

 

Какие проблемы от выбросов? Если с ними не бороться, то положительный выброс через время полупериода колебания колебательного контура станет отрицательным, чего ни биполярные, ни полевые транзисторы не любят (горят).

[MSprut 0]

Индуктивность щупа непричем.

... индуктивность и емкость монтажа создают колебательный контур

(посмотрите, что такое flyback), А при управлении соленоидами, параллельно катушке ставится быстродействующий диод в обратном включении.

С каждым ответом все меньше соображаю что делать, схема растет как снежный ком. Первое что приходит это перетрясти топологию платы для схемы 1, т.к. транзисторы горели в схеме 2, где не было выбросов, а следовательно топология была относительно правильной и в нее остается только добавить ограничение напряжения на мосфет и пересмотреть уровни ограничения на затворах, а в схеме 1 потом обвешать все снабберными цепочками, И-С мосфета, затвор, выходные транзисторы драйвера и т.д.

[Integrator1983 0]

Индуктивность щупа непричем. Только та индуктивность влияет, через которую ток течет.

 

THE SECRET WORLD OF OSCILLOSCOPE PROBES

 

[Tarbal 4]

С каждым ответом все меньше соображаю что делать, схема растет как снежный ком. Первое что приходит это перетрясти топологию платы для схемы 1, т.к. транзисторы горели в схеме 2, где не было выбросов, а следовательно топология была относительно правильной и в нее остается только добавить ограничение напряжения на мосфет и пересмотреть уровни ограничения на затворах, а в схеме 1 потом обвешать все снабберными цепочками, И-С мосфета, затвор, выходные транзисторы драйвера и т.д.

 

Ставить защитные диоды

 

THE SECRET WORLD OF OSCILLOSCOPE PROBES

 

В смысле изкажения измерений если только. Я решил. что на измеряемом конце. Да вы правы, щуп может искажать картину.

 

[terio007 0]

С каждым ответом все меньше соображаю что делать, схема растет как снежный ком. Первое что приходит это перетрясти топологию платы для схемы 1, т.к. транзисторы горели в схеме 2, где не было выбросов, а следовательно топология была относительно правильной и в нее остается только добавить ограничение напряжения на мосфет и пересмотреть уровни ограничения на затворах, а в схеме 1 потом обвешать все снабберными цепочками, И-С мосфета, затвор, выходные транзисторы драйвера и т.д.

 

Желательно конечно определиться, откуда к мосфетам подкрадывается белый пушистый зверёк - с затвора или со стока?

Скажите, а при сгорании транзистора преобразователь на 33063 оставался цел?

Он вообще где расположен - на одной плате с транзисторами?

[MSprut 0]

Скажите, а при сгорании транзистора преобразователь на 33063 оставался цел?

Он вообще где расположен - на одной плате с транзисторами?

Все остается целым кроме одного из мосфетов. Все расположено на одной плате. В схеме 2 действительно трудно сказать откуда подкрадывается, мог и со стока, т.к. параллельно И-С нет ограничителя, а мог и к затвору, т.к. стабилитрон обыкновенный, а не двуханодный.

[Tarbal 4]

а мог и к затвору, т.к. стабилитрон обыкновенный, а не двуханодный.

 

Так обычный стабилитрон в другую сторону как диод работает и ограничит напряжение на 0.6 вольт.

 

[MSprut 0]

Так обычный стабилитрон в другую сторону как диод работает и ограничит напряжение на 0.6 вольт.

Это если на затворе есть напряжение уже, а если VT5 (сх.2) закрыт, то с истока на затвор, через стабилитрон приходит полное напряжение помехи или что там прийдет. Да наверно даже и открытый VT5 не поможет, затворные диоды подпираются через стабилитрон напряжением с истока и на затворе все равно напряжение завышено получается. В симуляторе сейчас проверил. А еще если напряжение помехи на истоке положительное и больше напряжения бортсети, то напряжение на мосфет становится обратной полярности и открывается встроенный обратный диод. Возможно это он все портит?

[Tarbal 4]

Это если на затворе есть напряжение уже, а если VT5 (сх.2) закрыт, то с истока на затвор, через стабилитрон приходит полное напряжение помехи или что там прийдет. Да наверно даже и открытый VT5 не поможет, затворные диоды подпираются через стабилитрон напряжением с истока и на затворе все равно напряжение завышено получается. В симуляторе сейчас проверил. А еще если напряжение помехи на истоке положительное и больше напряжения бортсети, то напряжение на мосфет становится обратной полярности и открывается встроенный обратный диод. Возможно это он все портит?

 

насколько я понимаю вопрос напряжение между подложкой и затвором должно быть ограничено защитой. Подложка соединена с затвором и если между ними 0.6 вольт, то пофиг какая помеха и как изменила потенциал истока.

 

Если есть встроеный обратный диод, то он как раз защищает. Он включен между стоком и истоком? Если да, то не надо ставить быстродействующих диодов параллельно каналу.

 

Какое напряжение отсечки у реальных транзисторов? я подумал и понял, что неодинаковость напряжений отсечки у полевиков некритична при крутом фронте открывания/закрывания, однако при пологом транзистор с меньшей отсечкой перегружается. Пометьте транзисторы номерами. Измерьте и запишите напряжения отсечки транзисторов перед установкой, а когда один сгорит, то не будет ли это тот у которого оно ниже?

 

[terio007 0]

Все остается целым кроме одного из мосфетов. Все расположено на одной плате. В схеме 2 действительно трудно сказать откуда подкрадывается, мог и со стока, т.к. параллельно И-С нет ограничителя, а мог и к затвору, т.к. стабилитрон обыкновенный, а не двуханодный.

----------------------

 

Ещё пара вопросов.

1.Почему преобразователь запитан не через диод?

Ведь при обратном выбросе в сети ёмкость С8 будет просто моментально разряжена.

2.Какой номинал у С10?