[Fujitser 0]

Здравствуйте.

Краем уха слышал, что SMD резисторы часто используют в качестве предохранителей.

Подскажите, пожалуйста, так ли это на самом деле и может у кого есть практический опыт?

Спасибо.

 

Наверное, можно так сделать, но существуют самовосстанавливающиеся предохранители в SMD, очень рекомендую.

[Harbinger 10]

Самовосстанавливающиеся (которые "polyswitch") не обеспечивают полного разрыва цепи, а лишь ограничивают ток на некотором безопасном уровне (I(hold) - ток удержания). Соответственно, имеем ограничение по мощности, рассеиваемой полисвитчом после перехода (trip). К тому же время этого самого перехода достаточно велико - от сотен миллисекунд до десятков в секунд в зависимости от конкретной модели и условий эксплуатации. А токи перехода и удержания здорово зависят от температуры.

(Короче, пропустив подробности - существуют условия, в которых полисвитч сгорит с теми же последствиями, что и резистор).

[MrYuran 17]

MrYuran, спасибо за информацию, от идеи "резистор в качестве предохранителя" отказываюсь.

Рассмотрел ещё раз эти останки :)

Насчет отгоревшей дорожки погорячился.

Просто копоть как-то интересно легла, ровной полоской наискосок, как будто по месту бывшей дорожки.

Причем на всех 7 платах.

Но то, что по цепи 24В не выжил никто - однозначный факт.

Основная опасность применения элементов не по назначению в том, что никто не гарантирует побочные параметры. Особенно при закупках нонейм комплектации на разных китайских помойках.

 

Вот когда не надо, они, бывает, дохнут от превышения мощности - даже не средней, а импульсной. Но опять же, не все, не всегда, многие не до конца, часто постепенно..

[EUrry 3]

...но вместе с ним ещё дорожка 0,6мм и вообще весь угол платы превратился в уголь. Так что не вариант.

...

Насчет отгоревшей дорожки погорячился.

Просто копоть как-то интересно легла...

Тем не менее пожароопасность сохраняется. А одна из основных целей предохранительных резисторов в общем-то и заключается в пожаробезопасности устройств. Причём как в отношении окружающих цепей, так и в отношении собственно к самим к себе - они не выгорают как обычные резисторы, всё происходит очень нежно.

[Harbinger 10]

Чтобы совсем уж добить... :)

Встречалась такая штука, которую в шутку обозвали "предохранитель с частотной коррекцией". Обычная стекляшка с проводочком, с которым последовательно была включена катушка на пару десятков наногенри... конечно, это была пружина, призванная порвать нить несколько раньше того момента, как она расплавится. В общем-то можно и без пружины, но в хороших предохранителях начальное механическое напряжение создаётся обязательно (и здесь корни разницы в цене, порой многократной).

[Alexashka 0]

Стеклянные по 0.02$

А где такие цены существуют? Не, я конечно могу отсыпать горсть этих стекляшек если кто попросит, за так :) но если сравнивать цены в том же чип&дип, то стекло явно не дешевле.

По поводу китайце... не стоит копировать все что они делают, не все у них есть гуд. Они часто вместо фузов делают просто тонкую дорожку зигзагом на плате. Думаю им на пожаробезопасность девайсов глубоко фиолетово.

 

это была пружина, призванная порвать нить несколько раньше того момента, как она расплавится.

Это наверно чтоб дуга не образовывалась? :)

[artemkad 54]

Использование резисторов - никаких гарантий и куча спецэффектов (дым, копоть, гарь, все что можно успевает сгореть раньше). Решение плохое и возможно только от полной голодухи. Лучше использовать или SMD-предохранитель или Fuse-резисторы которые по сути те-же резисторы только сгорающие "тихо, мирно и без шума и дыма".

[firew0rker 0]

Вчера при наладке сгорел GSM модем, аж задымились провода от аккумулятора. Какой SMD предохранитель ставить чтобы обеспечить пожаробезопасность? Ток потребления на графике:

Получается средний ток 250мА. Ближайший больший номинал предохранителя 500мА, значит его и ставить? Но по даташитам на предохранители 1206FT и 2N сопротивление не нормировано, а для модема максимально допустимое 150мОм. Какое у этих предохранителей сопротивление, кто знает?

Изменено 2 июля, 2013 пользователем firew0rker

[Harbinger 10]

Это наверно чтоб дуга не образовывалась? :)

И это тоже. Но там ещё один момент - ненатянутая нить может светиться красно-белым довольно долго (при правильно подобранном токе - сколь угодно долго, как лампочка накаливания), но при повышении температуры резко падает прочность на разрыв, чем и пользуются.

 

Они часто вместо фузов делают просто тонкую дорожку зигзагом на плате.

Китайцы мудрЫ... это не только предохранитель, а и индуктивность, призванная гасить СВЧ помехи. :)

С дорожкой был случай... коллеге досталась бракованная 4-слойка, с замыканием в одном из внутренних слоёв. По старой привычке решил замыкание выжечь... ага. Выжечь-то выжег, но плата расслоилась и была отправлена в мусорку - расплавленной меди некуда было деваться, оставалось греться вплоть до кипения. Аналогичные приколы случались с полисвитчами, залитыми компаундом.

[haker_fox 60]

Извините, что вклиниваюсь в тему. А можно использовать тонкую дорожку на платке в качестве предоранителя? Или таки вероятность возгорания прибора велика? Будет ли дорожка гарантирована сожжена, или может возникнуть переходный процесс с тлением?

Спасибо!

[Harbinger 10]

Температура плавления меди - 1083 градуса. А дорожка может нагреться этак до 500-700 и на этом остановиться ввиду достижения теплового баланса, обугливая потихоньку стеклотекстолит... дальше продолжать?

В общем, КЗ должно быть достаточно качественным, чтобы дорожку быстро сжечь, а плату не сжечь. :)

Или же, если денег (или места) на предохранитель нет, можно применить перемычку из легкоплавкого сплава (припоя). Вот только как её по току откалибровать...

[Herz 4]

Или же, если денег (или места) на предохранитель нет, можно применить перемычку из легкоплавкого сплава (припоя). Вот только как её по току откалибровать...

Выскажу своё ИМХО: если денег и места на предохранители нет, не стоит браться за такую работу. Ещё будучи неначатой, она уже представляет собой халтуру. В советское время повсеместно жильцы на свой страх и риск вставляли вместо пробок "жучки". Но даже тогда никому из разработчиков и производителей такое в голову бы не пришло. То, что Вы предлагаете, по сути - тот же "жучок", заложенный разработчиком, специалистом. Дожили. Сомневаюсь, что на такие трюки даже экономные китайцы идут.

[muravei 3]

можно применить перемычку из легкоплавкого сплава (припоя). Вот только как её по току откалибровать...

Тогда, лучше ее дополнить резистором с пружинкой как отечественных зомбоящиках.Калибровать подбором резистора.

Плоская пружинка и смд резистор. :)

[Harbinger 10]

Выскажу своё ИМХО: если денег и места на предохранители нет, не стоит браться за такую работу.

...

То, что Вы предлагаете, по сути - тот же "жучок", заложенный разработчиком, специалистом. Дожили. Сомневаюсь, что на такие трюки даже экономные китайцы идут.

Естественно! Здесь уже откровенный стёб пошёл.

...

Всё равно найдётся ..., который на такое пойдёт. В предложении о припое вместо меди - всего лишь попытка минимизировать ущерб от таких действий - 200 градусов всё же не 1100. Вопрос, как проложить ниточку из припоя толщиной в десятые или даже сотые доли мм, остаётся открытым. :cranky:

(В реальной практике, естественно, ничего подобного не применяю).

 

Тогда, лучше ее дополнить резистором с пружинкой как отечественных зомбоящиках.Калибровать подбором резистора.

Плоская пружинка и смд резистор. :)

Пружинка под SMD резистором (можно в плате для неё сделать специальную нишу). Резистор греется, отпаивается и отстреливается. :)

[EUrry 3]

К вопросу о припое в предохранителях. Если не ошибаюсь, то применя(ют/ли) такое, но только в силовых предохранителях. В юности разбирал какие-то керамические предохранители ампер на 10-20 и там была лента из какого-то легкоплавкого сплава (точно не алюминия, как в некоторых других!!!).