[Triac_user 0]

Имеется схема для подключения и отключения нагрузки (всего 7 каналов). 4 - резистивная нагрузка (лампочки 40Вт), 3 - индуктивная (мотор 110Вт). Напряжение 220В.

В качестве ключа используется связка MOC3042M и BT134W-600D

Вылетают симисторы причём по-разному. Где-то ключ постоянно замкнут, где-то КЗ. Самое интересное, что вылетают чаще всего (90% случаев на канале резистивной нагрузки, а не на индуктивной).

Прошу помощи у высших лбов :)

[_Pasha 0]

MOC3042 заменить бы на MOC3061

И варисторы на защиту триаков бы. Корейцы, например, ставили FNR14K-471 в управлении гидравл. клапанами, я им верю :)

[SAWushka 0]

При включении лампы холодная нить обладает крайне низким сопротивлением, поэтому лампу желательно включать плавно, иначе можно убить симистор большим током в момент включения.

С этим у вас вроде проблем быть не должно, так как используется оптосимистор с переходом через ноль.

 

Вторая проблема с лампами накаливания - в момент перегорания бросок тока, поэтому частенько симистор перегорает вместе с лампой. Нужно ограничить ток короткого замыкания и увеличить мощность симистора. Какой необходим запас прочности - решать вам. Мы подошли к вопросу радикально, добавили самовосстанавливающийся предохранитель и поставили мощный симистор, собственно добились того, что прибор выдерживает короткое замыкание вместо лампы.

[_Pasha 0]

Вторая проблема с лампами накаливания - в момент перегорания бросок тока, поэтому частенько симистор перегорает вместе с лампой.

Может, все-таки, бросок напряжения?

[SAWushka 0]

Может, все-таки, бросок напряжения?

Напряжению там неоткуда взяться (связанному с перегоранием лампы), хотя защита от бросков сети тоже не помешает.

 

А вот о броске тока:

Защита в лампах накаливания

 

Лампы накаливания снабжают плавкими предохранителями для предотвращения перегрузки питающей цепи в случае возникновения электрической дуги в момент перегорания лампы. Предохранителем в лампе служит участок одного из вводных проводников, расположенных в цоколе лампы. Этот участок имеет меньшее сечение по сравнению с остальной длиной провода; в лампах с прозрачной колбой это можно заметить, рассматривая лампу на просвет. Для 220-вольтовых бытовых ламп предохранитель обычно рассчитан на ток 7 А.

Источник: ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_предохранитель

 

Видимо в не очень хороших лампах, предохранитель плох, либо отсутствует. В любом случае, ток значительно превышает номинальный, проверено на себе.

Изменено 27 января, 2012 пользователем SAWushka

[GefarD 0]

При переголампы иногда автомат выбивает, думаю симисторы не выдержут такой нагрузки

[Batman 0]

Что-то слабоватый симистор Вы взяли. Я правильно понял, 1 А в номинале? и корпус SOT223?

 

"Где-то ключ постоянно замкнут, где-то КЗ" - поясните, не совсем ясно.

 

Если SOT223, то у него переходное термосопротивление 171 градус на Ватт. В грубом приближении это значит, что 1 А тока нагреет его более чем на 171 градус. То есть будет пробой ПП.

 

На резистивной нагрузке они вылетают от большого dI/dt там необходима небольшая индуктивность.

[Triac_user 0]

Что-то слабоватый симистор Вы взяли. Я правильно понял, 1 А в номинале? и корпус SOT223?

"Где-то ключ постоянно замкнут, где-то КЗ" - поясните, не совсем ясно.

Если SOT223, то у него переходное термосопротивление 171 градус на Ватт. В грубом приближении это значит, что 1 А тока нагреет его более чем на 171 градус. То есть будет пробой ПП.

На резистивной нагрузке они вылетают от большого dI/dt там необходима небольшая индуктивность.

 

1А, SOT223. Переключения происходят через 0 благодаря MOC3042, так что при переключениях ощутимого рукой тепла не выделяется вообще.

А вот по поводу индуктивности и dI/dt мысль мне понравилась :) Насколько небольшая индуктивность требуется? Как рассчитать?

 

При переголампы иногда автомат выбивает, думаю симисторы не выдержут такой нагрузки

Имитировали процесс перегорания лампы (разбивали колбу без повреждения нити накаливания и включали). Симисторы живы. А помирают как говорят в сервисном отделе не только при перегорании лампы.

 

Видимо в не очень хороших лампах, предохранитель плох, либо отсутствует. В любом случае, ток значительно превышает номинальный, проверено на себе.

И лампы разные использовали.

У устройства есть режим мигания лампы. Вылетает как правило в этом режиме (со слов монтажников сервисного отдела).

 

Нужно ограничить ток короткого замыкания и увеличить мощность симистора. Какой необходим запас прочности - решать вам. Мы подошли к вопросу радикально, добавили самовосстанавливающийся предохранитель и поставили мощный симистор, собственно добились того, что прибор выдерживает короткое замыкание вместо лампы.

В год используется около 15 000 этих симисторов, поэтому удорожание(увеличение мощности) симистора сами понимаете к чему приведёт. Желательно найти причину и устранить её.

[Plain 206]

В качестве ключа используется связка MOC3042M и BT134W-600D

Только две детали? Тогда они просто обязаны гореть, как свечки.

[Triac_user 0]

Только две детали? Тогда они просто обязаны гореть, как свечки.

Разумеется со всей необходимой обвязкой, указанной в даташите.

R4 и R14 имеют отличные от схемы номиналы.

[xemul 0]

Разумеется со всей необходимой обвязкой, указанной в даташите.

BT134W - не HiCom триаки (по терминологии NXP), и им в обвязке обычно требуются RC-снабберы. А уж MOC30xx без снабберов - ну очень самонадеянно.

[halfdoom 0]

В одном из устройств MAC16 выдерживали многократные КЗ будучи ограниченными по dv/dt и защищенными автоматом на 6А группы B.

[dinam 1]

Лет десят назад выпускали продукцию в общей сложности тысяч 100 в год. Использовали 2N6073A и ещё вроде бы MAC97A6. Нагрузка резистивная. Выходов от молний и перенапряжений практически не было. Никаких защит(варисторов и т.п.) не применял. Продукция была расчитана на деревню с их позорными сетями. Так что в вашем случае я не думаю, что дело в этом. Ну можете пробить с десяток симисторов на пробойной установке и посмотреть на реальные значения.

 

[Triac_user 0]

Добавил пост в раздел оплачиваемого разового интеллектуального труда :)

 

[SAWushka 0]

Попытался добавиться в скайп, но у нас разница во времени.

Напишите на SAW [@] sibmail [.] com решим вашу проблему.