VCucumber 0 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба :) ...100 баксофф на кону...))) ...бОльшие деньги. :1111493779: Отож, мои коллеги почти месяц за них работают ; А сможет вышивать крестиком? Хорошо напомнили - можно взять старую (которая еще чугунная, а не пластмассовая) швейную машинку за 500 рублей в качестве станины. Такая и от десяти компонентов за секунду не развалится. И получится очередной китайский бюджетный станочек собранный из веревок и бамбуковых палок. Если очень постараться, он даже сможет раскладывать 1206 :) Как тут правильно было замечено начинать нужно с механики, точнее с головы. Не важно из чего, я рассчитываю, что в 0.1мм впишусь не напрягаясь, а конкретно к моим платам - 0.05мм. 0402 поставит даже легче, чем 1206 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба ... Не важно из чего, я рассчитываю, что в 0.1мм впишусь не напрягаясь, а конкретно к моим платам - 0.05мм. 0402 поставит даже легче, чем 1206 Т.е. Вы уверены, что сможете реализовать точность установки компонента 0402 всего в 10 раз хуже, чем у автоматического плейсера начального уровня? А каким образом будет определяться центр компонента (любого, хоть резистора 1206, хоть микросхемы SO8), а угол забора и, соответственно, его корректировка для установки (есть еще много параметров...)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба Вебку можно и по usb к мк подключить, кто бы спорил, только вот это я точно не смогу, пзс же хотя бы понятно как. Я же говорю - без проблем сделаю и отдам в дальнейшую работу саму платформу - со всеми необходимыми драйверами, включая и видео в том числе, и дрова для всего остального нужного железа, и с поддержкой их дальше. Эта часть "железной возни" как раз ни разу не проблема, только поставьте конкретно задачу - какие нужны входы и выходы, сколько, интерфейсы, и т.д., все это практически уже есть готовое. Вся проблема в том, что дальше делать со всем этим видеопотоком, дошедшим до приложения пользовательского уровня, и по какому принципу выдавать управляющие воздействия - это уже второй уровень программирования. То есть все "прослойки" от самого железа и до приложения юзер-моды, и обратно - от приложения юзер-моды до железа, можете считать, что не проблема вообще. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jeka 0 26 января, 2012 Опубликовано 26 января, 2012 · Жалоба Сколько RAM и какая скорость CPU потребуется для нормальной работы - не скажу, т.к. пока не заработает, не узнаю. Для отладки очень вероятно RAM (или flash в крайнем случае) потребуется несколько гигабайт. Картинки - штука прожорливая. Какой конкретно алгоритм обеспечит нужное качество распознавания образов - тоже не знаю, пока не опробую. А различаются они в сотню раз по скорости и от желания ковыряться с оптимизацией. Может и на 30MIPS будет шустро работать, а может и на 1000 MIPS будет тормозить. Порт для монитора и мыши. Да, клавиатура для отладки ;) 6 аналоговых входов, 24 GPIO. 2 usb порта Карта памяти (USB или SD) пожалуй, всё. Т.е. единственное, чего не хватает в PC - так это GPIO и аналоговых входов. А это очень просто и дешево решается. Поэтому вопрос - есть ли смысл в ARM? По конфигурации и цене ARM явно проигрывает ПК. Придется каждому заказывать плату, стоят они прилично, к ним еще программатор нужен, тоже недешево стоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Т.е. Вы уверены, что сможете реализовать точность установки компонента 0402 всего в 10 раз хуже, чем у автоматического плейсера начального уровня? Конечно, уверен. Можно сделать и в 10 раз лучше, но это будут несколько другие компоненты и они скорее всего будут дороже, чем на 200 баксов. Кстати, я тут подумал, как податчик сделать, штук на 40 ленточек. Осталось только понять, как пленку снимать вменяемым образом. А каким образом будет определяться центр компонента (любого, хоть резистора 1206, хоть микросхемы SO8), а угол забора и, соответственно, его корректировка для установки (есть еще много параметров...)? Наверное, как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=9bODRom1jrs...feature=related Я же говорю - без проблем сделаю и отдам в дальнейшую работу саму платформу - со всеми необходимыми драйверами, включая и видео в том числе, и дрова для всего остального нужного железа Ну тогда конечно, usb лучше. Ну и для полного счастья http://www.youtube.com/watch?v=KnyB9btlhS8...feature=related 26W http://www.avio.co.jp/english/products/ass...wer-supply.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 23 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Ну и для полного счастья.. IMHO, для "полного счастья" нужно думать над тем ЧТО делать, а не над тем, КАК сделать дешевле то, что китайцы уже и так делают дешевле некуда. Если Вы придумаете новый товар или новую услугу, которой ещё нет на рынке, у Вас их с руками оторвут, сколько бы ОНО ни стОило. И найдутся дешевые контрактные сборщики в том же Китае, готовые собирать для Вас Ваши платы сотнями тысяч в месяц. И примеры Apple, Google или Yota тому славное подтверждение. Если же Вы пытаетесь влезть на рынок, где уже и так "иголке упасть некуда", то дешевле Ваше устройство на 10% или дороже на 10% уже никакой рояли не играет. На уже сложившемся рынке решающее значение имеет наличие раскрученного бренда. При этом львиную долю прибыли делят между собой всего лишь несколько крупных игроков. Конкурировать с ними при помощи "народной" pick & place машины бессмысленно. Как-то так.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Сколько RAM .... ухожу по этой теме далее в приват, чтобы не разводить холиваров. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 (изменено) · Жалоба 2blackfin: Я не сторонник золотых толчков 2олл: Сколько по-вашему должен стоить сабж ? Изменено 27 января, 2012 пользователем Огурцов Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Осталось только понять, как пленку снимать вменяемым образом. Можно сделать пеналы, в которые перегружать резисторы/конденсаторы. И хранить там же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Можно сделать пеналы... :) Проще фрезернуть фанэру под питатели... :laughing: ....CNC тож видится, фанэрный : http://www.allrussian.info/index.php?page=...threadID=117575 компрессор из утильного холодильника, ресивер из балона огнетушителя, клапана с ебэя.... :maniac: ... для разгребания кучи деталей подошло БЫ это : http://injapan.ru/auction/m92638294.html но уже продали... :laughing: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 8 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Конечно, уверен. Можно сделать и в 10 раз лучше, но это будут несколько другие компоненты и они скорее всего будут дороже, чем на 200 баксов. ... Наверное, как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=9bODRom1jrs...feature=related ... Т.е. это уже 2 камеры - одна ищет компонент, вторая определяет его центр. Далее, алгоритм, (который по Вашей ссылке) работает далеко не в автоматическом режиме, это явно видно. И явно видно, что данный алгоритм обучения не сможет обеспечить стабильную точность. Дело в том, что при определении центра компонента необходимо задавать не только габариты чипа, но и ширину/длинну его контактных площадок. А для микросхем еще учитывается количество выводов по каждой стороне, их шаг, их ширина, зона засвета вывода... А еще надо правильно "засветить компонент", чтобы машина правильно распознала компонент. И еще. Как вы собираетесь брать и ставить компонент? Если это будет принцип пинцета, то о точности речи нет вообще, если захват вакуумный, то необходимы несколько типов насадок, которые должны как-то меняться, да и вакуум надо будет вовремя отключать. А с компонентами 0402 и меньше еще и "дунуть" в насадку, иначе чип просто на ней останется, никакая вязкость пасты не поможет. К слову - в брендовых автоматах нет датчика усилия прижима компонента к плате, просто программно задается высота компонента. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Т.е. это уже 2 камеры - одна ищет компонент, вторая определяет его центр Где одна, там и две. Добавим десять-двадцать баксов в бюджет. Проще фрезернуть фанэру под питатели Проблема не в фанере, а в пленке, которую нужно как-то сдирать. Ее и руками-то не очень подцепишь. для разгребания кучи деталей подошло БЫ это : http://injapan.ru/auction/m92638294.html но уже продали... :laughing: Красиво. Только я боюсь что-то у япошек брать после фукусимы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Secter 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Красиво. Только я боюсь что-то у япошек брать после фукусимы. :laughing: ...это лечится...))) ...апосля первых 300 кило япоНИШТЯКофф... ...БАНЗАЙ!!! :1111493779: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Проблема не в фанере, а в пленке, которую нужно как-то сдирать. Ее и руками-то не очень подцепишь. Элементарно, Ватсон. Скотч решает все проблемы. Наклеиваешь его на пленку и сдираешь вместе с пленкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCucumber 0 27 января, 2012 Опубликовано 27 января, 2012 · Жалоба Не хотелось бы еще и скотчеприклеивательный станок городить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
