[Koluchiy 0]

Когда я в последний раз узнавал, PCI Compiler стоил порядка 5000.

[andrew_b 17]

Стараюсь не создавать и не использовать UCF файл.

А как же?

[gosu-art 0]

Когда я в последний раз узнавал, PCI Compiler стоил порядка 5000.

:blink:

Я лучше на "мостах" посижу.

 

[Koluchiy 0]

Всегда можно скачать из интернета или написать самому :).

[x736C 0]

В бесплатной версии Квартуса тоже не без ограничений.

Поливать грязью ту или иную среду разработки - удел дилетантов.

Ну где же грязь, позвольте.

 

Я только лишь посетовал на то, что чипскоп в бесплатной версии ISE не доступен, а важность подобного инструмента трудно переоценить. Ограничения же бесплатного квартуса кажутся вполне обоснованными.

 

У нас разработчики осмеливаются делать суждения совершенно исключая цену из сравнения, ибо не считают зазорным использовать ворованный софт. Вот где дилетантизм, ИМХО.

[_sda 0]

По уровню user friendly и интеграции в пределах IDE, квартус(а особенно signal tap) ИМХО на голову выше решения от xilinx.

А можно узнать какие преимущества СигналТапа по сравнению с ЧипСкопом Вы видите?

[des00 25]

А можно узнать какие преимущества СигналТапа по сравнению с ЧипСкопом Вы видите?

главное его преимущество это простота использования, сигнал тап осваивается минут за 10-15. Не надо ничего ставить, разбираться как это прикручивается к проекту, как и куда назначить сигналы. Достаточно его просто включить. Когда работал с xilinx (до8ки включительно) чип скоп была полная Ж, то графика у него сыпаться начнет, то он не видит ICON (вроде так называется) контроллер, то он ставиться нормально не хочет и т.д.

 

И как правильно тут заметили, отстутствие его в WebPack большой минус. В ква веб едишене, достаточно просто включить BackTalk и получить полнофункциональный SignalTap.

 

ЗЫ. Замечание про качество софта от Xilinx версии 13.3. Тут кручу один проектик, может так звезды совпали, может руки у меня не оттуда растут, может еще что, но я был в шоке, когда на дефолтных настройках if pipa(63 downto 0) = 0 синтезировалось XST не через широкий or, а через вычитатель. Минут 5 парил в прострации, в чью светлую голову пришла идея сделать так :)

[Koluchiy 0]

Работал с Чипскопом начиная с 9-ки.

Нормально всё, вполне рабочая прога.

 

Другое дело, что я с ним работал как с ядром, подключая его в проект и в верилоге подключая все сигналы. Подключать из визарда показалось неудобным.

 

В альтере подключаю из визарда - претензий нет.

 

Всё это - дело освоения...

[des00 25]

Другое дело, что я с ним работал как с ядром, подключая его в проект и в верилоге подключая все сигналы. Подключать из визарда показалось неудобным.

Методом тыка и мата, в свое время пришел к этому же. Вот это и есть через Ж... Это средство отладки и когда средство отладки, требует модификации исходников и оставления там закладок, вырезаемых макросами/параметрами, это .......

[sazh 8]

Ну где же грязь, позвольте.

 

Я имел ввиду самый первый пост. (Облил и удалился). Ибо если "ты не уважаешь чужой труд, кто же будет уважать твой"?

Если Вы приняли это на свой счет, приношу извинения.

Как было уже сказано, не важно, на чем работать.

[Koluchiy 0]

но я был в шоке, когда на дефолтных настройках if pipa(63 downto 0) = 0 синтезировалось XST не через широкий or, а через вычитатель

По наблюдениям, использование синтезаторов сторонних производителей может уменьшить занимаемый объем процентов на 20 и заметно поднять быстродействие.

Впрочем, нельзя исключать, что с Альтерой будет то же самое - не пробовал.

[_sda 0]

Методом тыка и мата, в свое время пришел к этому же. Вот это и есть через Ж... Это средство отладки и когда средство отладки, требует модификации исходников и оставления там закладок, вырезаемых макросами/параметрами, это .......

Не понял о чём Вы,ни разу не приходилось модифицировать исходники под Чипскоп. По поводу сигналтапа согласен,но меня всегда раздражала его одномерная масштабируемость отображаемых данных в графическом режиме. Чипскоп тут на высоте.

[des00 25]

По наблюдениям, использование синтезаторов сторонних производителей может уменьшить занимаемый объем процентов на 20 и заметно поднять быстродействие.

мой опыт показывает что это так для большинства случаев работы с XST, но не так для квартуса. При этом не забывайте, что Symplify/пресижен тоже стоит денег. Это у нас в россии он условно бесплатный.

 

Не понял о чём Вы,ни разу не приходилось модифицировать исходники под Чипскоп. По поводу сигналтапа согласен,но меня всегда раздражала его одномерная масштабируемость отображаемых данных в графическом режиме. Чипскоп тут на высоте.

хмм, вроде по контексту ясно о чем мы. Скажу подробнее.

Можно использовать чипскоп либо подключая его в сорцах, либо по нетлисту. Т.к. чипскоп это отдельный софт то использовать его по нетлисту не сильно удобно, т.к. имена при синтезе перебиваются, либо их надо лочить. Остается вариант в сорцах, как писал уважаемый Koluchiy

Другое дело, что я с ним работал как с ядром, подключая его в проект и в верилоге подключая все сигналы

Причем этот вариант работает намного стабильнее чем вариант с нетлистом (сужу по своему опыту до 8ой версии, щас может исправили). А вот тут и получается что начинается чехарда с сорцами, т.к. может потребоваться отлаживать разные модули, а JTAG один и понеслась.

 

Насчет одномерной масштабирумости не понял что вы имели в виду. Сигнал тап, разве что созвездие, глазковую диаграмму и FFT не строит.

 

ЗЫ. при этом используя smart compilation, rapid recompile, incremental compilation и хорошую интергацию с просмотрщиками нетлистов сигнал тап можно подключить к уже скомпилированному дизайну, без глобальной переразводки проекта.

[x736C 0]

К слову сказать, мы с коллегой для своих нужд написали подобие сигналтэп для асекса, т. к. это семейство сигналтэпом не поддерживается. Работает, правда, через последовательный порт, но открывается квартусом.

Коллега написал часть, работающую на ПК. Я модуль на верилоге.

 

В крайнем случае при неимении платного ISE и нежелании его ломать, можно использовать такой подход. Но это, конечно, костыли.

[_sda 0]

Насчет одномерной масштабирумости не понял что вы имели в виду. Сигнал тап, разве что созвездие, глазковую диаграмму и FFT не строит.

Я имел ввиду масштабирование только по оси Х и отсутствие масштабирования по оси Y. Поправьте меня если я что-то пропустил.