[Andbiz 0]

Неисправность была в резисторе R12. Видимо получилось так, что я нашел неисправный диод V13, заменил его. После его замены почему-то еще вышел из строя R12, включенный последовательно с V13. Сгорел незаметно, поэтому не увидел его. В общем заменил сегодя R12 - на стенде все работает нормально.

[Andbiz 0]

А причём тут кирпичи по 100А? По-настоящему достойные вещи разрабатывались во все времена. И ламповые конструкции, созданные с умом, великолепно работают не то что месяцами, а десятилетиями. А дерьмо - оно и есть дерьмо, чем его ни поливай. Там ведь, в том-то и дело, даже куски манганина поставить не удосужились.

 

По поводу электропривода "РАЗМЕР 2М-5-21". Скажу, как человек, который обслуживает эти привода на протяжении 2 лет. У меня в обслуживании 10 станков с этим приводом. За последний год я поменял около 10 ключей. Из них 3 разбросаны по всем приводам, а 7 - на одном приводе, на котором была неисправность вне ключей - кратковременно прерывался сигнал на контактах 3 и 4 и ключ выходил из строя. В начале, когда я не занимался этими приводами, ремонтом приводов занималась сторонняя организация и привода условно были "ничейными" и постоянно ломались, силовые ключи меняли по 10 штук за пару месяцев. Я знаю, что я плохо понимаю работу схем и мне нужно учиться их понимать, но я заметил, что если в электроприводе "РАЗМЕР 2М-5-21" все работает нормально кроме этих силовых ключей, то и силовые ключи работают нормально, т.е все зависит от ухода за приводом. На основе этого я могу сказать, что "РАЗМЕР 2М-5-21" каким бы он не был устаревшим и корявым - очень хороший электропривод.

 

P.S.

А по поводу его отличной "ремонтопригодности" - это действительно правда, т.к. в нем даже предусмотрена специальная плата СА, которая позволяет ремонтировать одну плату через одну (сигнатурный анализ) + удобный режим наладки. Я согласен, что электропривод создан для того, чтобы он работал, а не для того, чтобы его ремонтировали, но в случае неисправности эти вещи все-таки упрощают ситуацию.

[SNGNL 12]

В результате всех поисков был найден только пробитый диод V13, после чего получилась ситуация, описанная выше. Транзистор V15 грелся как до замены диода, так и после.

 

Перепахал уже всю плату. В чем может быть неисправность?

 

Неисправность была в резисторе R12.

Наверное, пахать устали, вот и докопались до истины :a14:. У сложных неисправностей часто решение лежит на поверхности, а воображение рисует кошмары. В таких случаях IMHO, лучше сделать паузу.

[Mike18 0]

Я согласен, что электропривод создан для того, чтобы он работал, а не для того, чтобы его ремонтировали...

А поговорить?.. :rolleyes:

 

С успехом Вас!..

 

Но диоды, проверьте. Им тоже может быть как бы больно.

 

Механизмы бездушны?

- Есть сомнения, есть!..

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Mike18

[Herz 5]

За последний год я поменял около 10 ключей.

... силовые ключи меняли по 10 штук за пару месяцев.

...

На основе этого я могу сказать, что "РАЗМЕР 2М-5-21" каким бы он не был устаревшим и корявым - очень хороший электропривод.

Неожиданный вывод. Ну, да ладно... Я Вас за Советскую власть агитировать не собираюсь. Пусть будет хороший.

[N1X 0]

А причём тут кирпичи по 100А? По-настоящему достойные вещи разрабатывались во все времена. И ламповые конструкции, созданные с умом, великолепно работают не то что месяцами, а десятилетиями. А дерьмо - оно и есть дерьмо, чем его ни поливай. Там ведь, в том-то и дело, даже куски манганина поставить не удосужились.

 

Действительно - другое дело.

 

Манганин там есть. От каждого транзистора к силовой шине. Отрезки провода сантиметра по 3. Может до Вас их уже выкинул кто-то? :)

А что значит "Действительно - другое дело"? я не вслепую сказал, бываю там регулярно и общаюсь с человеком который эти ключи ремонтирует... Плюется только на то, что транзисторы друг к другу подбирать нужно...

По поводу вылетов в целом - "месяцами" это хороший показатель для моего завода, т.к. есть у нас и Бош, и Мезоматик, и БУ3609, и еще много чего... Реально нормально работают только SIMODRIVE 611, SINAMICS S120, Fagor, и прочие, у которых другое поколение и возраст не 20 лет, а 5-7... Возможно у нас и у Вас просто все слишком по разному...

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем N1X

[Andbiz 0]

Огромное всем спасибо за помощь, т.к. несмотря на то, что неисправность была легкая, я все равно ее не понял. Но это уже в моем понимании приходит со временем.

 

Манганин там есть. От каждого транзистора к силовой шине. Отрезки провода сантиметра по 3. Может до Вас их уже выкинул кто-то? :)

 

Есть силовая шина, с которой некоторых из выводов транзистора соеденены одножильным провод без изоляции. Возможно это и есть манганин.

По поводу манганина - прочитал, что манганин - это сплав меди (85%) с марганцем и никелем и что он имеет очень маленькие изменения сопротивления в зависимости от температуры. Он используется в измерительных приборах и образцовых сопротивлениях. Как я понял, то он установлен здесь для того, чтобы выделяющееся при работе ключа тепло не изменяло сопротивление между выводами сборки транзисторов. Верно?

 

По поводу вылетов в целом - "месяцами" это хороший показатель для моего завода, т.к. есть у нас и Бош, и Мезоматик, и БУ3609, и еще много чего... Реально нормально работают только SIMODRIVE 611, SINAMICS S120, Fagor, и прочие, у которых другое поколение и возраст не 20 лет, а 5-7... Возможно у нас и у Вас просто все слишком по разному...

 

У нас РАЗМЕР 2М-5-21, РАЗМЕР 2М-5-21/11, КЕМРОС, КЕМРОН и MEZOMATIC-K. Возраст всех приводов не менее 20 лет. Современных приводов на данный момент нет. Бывает иногда, что ломаются, но работают.

 

А поговорить?.. :rolleyes:

 

С огромным удовольствием, если есть желание, в моей соседней теме по подбору транзисторов КТ838 по напряжению база-эмиттер для этих силовых ключей:)

[N1X 0]

Есть силовая шина, с которой некоторых из выводов транзистора соеденены одножильным провод без изоляции. Возможно это и есть манганин.

По поводу манганина - прочитал, что манганин - это сплав меди (85%) с марганцем и никелем и что он имеет очень маленькие изменения сопротивления в зависимости от температуры. Он используется в измерительных приборах и образцовых сопротивлениях. Как я понял, то он установлен здесь для того, чтобы выделяющееся при работе ключа тепло не изменяло сопротивление между выводами сборки транзисторов. Верно?

 

Манганин имеет большое удельное сопротивление, и в отличие от нихрома еще и паяется )) За этим он там стоит (именно куски голого провода с желтоватым отливом).

Стоит он там для того, чтобы сбалансировать токи транзисторов, иначе часть из них работает с перегрузкой, часть с недогрузкой (технологический разброс параметров неизбежен), а т.к. у них положительная зависимость тока коллектора от температуры перехода, и если один перегружен, то он начинает греться больше других, соответственно ток через него растет, получается этакая положительная обратная связь, в итоге он выходит из строя... Как выход - общий радиатор, который вносит свой вклад в балансировку температуры, плюс малоомные резисторы (в данном случае куски манганина).

Изменено 15 ноября, 2011 пользователем N1X

[Andbiz 0]

Манганин имеет большое удельное сопротивление, и в отличие от нихрома еще и паяется )) За этим он там стоит (именно куски голого провода с желтоватым отливом).

Стоит он там для того, чтобы сбалансировать токи транзисторов, иначе часть из них работает с перегрузкой, часть с недогрузкой (технологический разброс параметров неизбежен), а т.к. у них положительная зависимость тока коллектора от температуры перехода, и если один перегружен, то он начинает греться больше других, соответственно ток через него растет, получается этакая положительная обратная связь, в итоге он выходит из строя... Как выход - общий радиатор, который вносит свой вклад в балансировку температуры, плюс малоомные резисторы (в данном случае куски манганина).

 

Спасибо, понял.