Andbiz 0 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба поотключайте лишнее и повнимательней по базам-эмитерам пройдитесь. Посмотрите какое напряжение на этом переходе (разница между Uб и Uэ) у каждого транзистора. Наверняка найдется неисправность. Не могли бы Вы поподробнее написать о сравнении разицы между Uб и Uэ у каждого транзистора? Дело в том, что я пробовал отключать определенные транзисторы и при их остутствии не наблюдалось просаживания напряжения +8,5 В и +7 В, но при этом в отдельных частях схемы было пилообразное напряжение нужной формы, а в других оно отстутствовало из-за осутствия необходимого элемента в схеме, т.е. схема не работала. Но и при этом выпаянный элемент звонился, как исправный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
smk 0 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба Тут главная фишка в том чтобы выявить те транзисторы, у которых Uб-є превышает 0,8В (это максимум, обычно чтобы открыть достаточен ток, при котором падает 0,5). Если оно больше, а как правило заметно больше, то транзистор не работает. Или все время открыт или наоборот. Смотря как прогорел. Менять. Если же по схеме напряжение должно быть а его нет - то может переход прогорел и подкорачивает. Тоже менять. Так же чтобы понять работает транзистор или нет можно посмотреть осциллограмку Uк-э. Если на базе относительно эмиттера напряжение меняется, а на коллекторе нет - то ясно, что транзистор не работает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 5 ноября, 2011 Опубликовано 5 ноября, 2011 · Жалоба Хорошо. Послезавтра на работе попробую проверить! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike18 0 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба Есть силовой ключ... Дивлюсь, как диоды V5, V2 и/или V1 такие падения прямых напряжений на себе выдерживают. Я бы, с них и начал. И перепроверил бы с пристрастием C1 и C4. Ещё интересно за 800 Гц и 15 В на входе трансформатора. То есть, от какого источника. И какие именно, и чьи частоты "проявляются в виде пилообразных импульсах в пике". И про контрольные точки по факту, поподробней бы, а не выборочно. P.S. В ПИМ 001, вместо ЛА6, поставить ЛА7. Назло "извергам". Если фронты сигналов испортятся, то вернуть. :) Изменено 7 ноября, 2011 пользователем Mike18 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 121 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 · Жалоба Я могу отложить его (отправить на запчасти для других ключей) и ремонтировать те ключи, в которых простые неисправности, а могу разобраться в этой тяжелой неисправности и тогда легкие неисправности будут находиться быстрее.Чтобы разобраться в любой неисправности надо понять, как схема должна работать. Для этого схема должна быть читаема, что о приведенной вами схеме сказать никак нельзя. Начните с того, что перерисуйте эту схему в понятном виде. Например, гляда на такую картинку сразу видно, что это за каскад и понятно, как он должен работать. Глядя на вашу схему только после ломания мозга можно понять, что V8, V11 и V12, V15 образуют такие каскады. Аналогично в V2-V5 не сразу узнается обычный двухполупериодный двуполярный выпрямитель со средней точкой: Ломать голову дальше, чтобы понять, какие типовые схемы построены на V16 и остальных, уже просто не хочется. Нарисуйте схему правильно и, полагаю, источник неисправности станет очевиден. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SSerge 4 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 · Жалоба Если всё перерисовать, то выясниться что там два мощных ключа, включенных полумостом, два драйвера к ним с опторазвязкой и источники питания для драйверов. Я бы давно всё это заменил на SKMxxGByyy какой нибудь и пару ACNW3190. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 7 ноября, 2011 Опубликовано 7 ноября, 2011 · Жалоба Резистор R5 не оторван? Не оторван а V13 не вверх ногами бывает такое :) Нет, не вверх ногами. Тут главная фишка в том чтобы выявить те транзисторы, у которых Uб-є превышает 0,8В (это максимум, обычно чтобы открыть достаточен ток, при котором падает 0,5). Если оно больше, а как правило заметно больше, то транзистор не работает. Или все время открыт или наоборот. Смотря как прогорел. Менять. Если же по схеме напряжение должно быть а его нет - то может переход прогорел и подкорачивает. Тоже менять. Проверил осциллографом напряжения между базой и эмиттером каждого транзистора. На всех транзисторах прямоугольные импульсы: V8 - +0.5В в пике и -0,75В в минимуме. V11 - +0.5В в пике и -0,7В в минимуме. V12 - +0.5В в пике и -0,7В в минимуме, но край прямоугольного импульса в минимуме немного загнут до -1В. V15 - +0.5В в пике и -0,7В в минимуме, но край прямоугольного импульса в минимуме немного загнут до -1В. V16 - +0.5В в пике и -0,8В в минимуме. V17 - +0.5В в пике и -0,7В в минимуме. Смею предположить, что тут все нормально. Так же чтобы понять работает транзистор или нет можно посмотреть осциллограмку Uк-э. Если на базе относительно эмиттера напряжение меняется, а на коллекторе нет - то ясно, что транзистор не работает. А вот тут не совсем понял. Как я понял, Вы предлагаете просмотреть форму сигнала на базе (относительно земли), затем на эмиттере (относительно земли), а затем сравнить их между собой. Затем просмотреть форму сигнала на коллекторе (относительно земли) и также сравнить ее с напряжением на эмиттере (относительно земли). Взял V11 для замера. Напряжения на базе и эметтере практически одинаковые (на эмиттере вроде бы поменьше). Напряжения на коллекторе и эмиттере - на эмиттере прямоугольный сигнал соответствует указанному для контрольной точки 10 (+2.4В в пике и -6.7В в минимуме), а на коллекторе сигнал не соответствует необходимому (прямоугольные импульсы +5,5 в пике и +3,2 В в минимуме, а должно быть +8,5 в пике и +3,2 В в минимуме). Вы имели в виду, что необходимо для просмотра осциллограммы Uк-э сначала замерить сигнал на базе относительно эмиттера, а затем на коллекторе относительно эмиттера? Попробовал так - они везде разные, даже там, где транзисторы исправны. Как правильно снимать осциллограмму Uк-э? Дивлюсь, как диоды V5, V2 и/или V1 такие падения прямых напряжений на себе выдерживают. Я бы, с них и начал. И перепроверил бы с пристрастием C1 и C4. Диоды вроде бы уже не раз проверял и конденсаторы тоже- нормальные. Но попробую еще раз проверить Ещё интересно за 800 Гц и 15 В на входе трансформатора. То есть, от какого источника. И какие именно, и чьи частоты "проявляются в виде пилообразных импульсах в пике". И про контрольные точки по факту, поподробней бы, а не выборочно. +15 В я получают от источника питания, который применяется в работе этого устройства, т.е. сигнал родной. 800 Гц получаю с устройства ПИМ 001. http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=61032 На это устройство не грешу, т.к. сигнал вроде бы с него нормальный, да и на нем до этого было запущено 12 таких устройств и они работали нормально. И какие именно, и чьи частоты "проявляются в виде пилообразных импульсах в пике". Пока неразобрался - там просто пила. Я пробовал ради эксперимента снимать на двух ключах снимать конденсатор С4, который должен по идеи сгладить эти +7 В и посмотреть сигнал без сглаживания. На двух ключах +7 В без конденсатора С4 напряжения разные. И про контрольные точки по факту, поподробней бы, а не выборочно. 1) напряжение +8,5 В - просаживается до +5,5 В - по моему мнению из-за перегрузки по току 2) Греется сильно транзистор V15, но он исправен. 3) КТ9 (контрольная точка) - прямоугольные импульсы +5,5 в пике и +3,2 В в минимуме, а должно быть +8,5 в пике и +3,2 В в минимуме; 4) КТ12 - пилообразные импульсы - +3 в пике и +1,5 В в минимуме, а должно быть +6 в пике и +1,5 В в минимуме; 5) +7 В - сильно просаживается и проявляется в виде пилообразных импульсов +5 В в пике и +2 В в минимуме. Все остальные сигналы в контрольных точка соответствуют необходимым. http://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=62271 P.S. В ПИМ 001, вместо ЛА6, поставить ЛА7. Назло "извергам". Если фронты сигналов испортятся, то вернуть. :) А зачем? Начните с того, что перерисуйте эту схему в понятном виде. Нарисуйте схему правильно и, полагаю, источник неисправности станет очевиден. Я понимаю Вас, но сейчас нарисовать не смогу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike18 0 8 ноября, 2011 Опубликовано 8 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба За такое рисование схем надо бить. Больно. Поздно. Завод "Красный пролетарий", всё. :bb-offtopic: А схемы, да, с ТС ровесники. Но в документации, IMHO, достаточно подробно описаны. Диоды вроде бы уже не раз проверял и конденсаторы тоже- нормальные. Но попробую еще раз проверить. Проверить, и оценить в работе прямое падение напряжения на этих диодах. По величине падения, можно будет судить и о величине тока. И на обмотках трансформатора напряжение посмотреть. И сравнить. Ток во внешние цепи от источника 8,5 В ограничен резистором R6, и если положиться на приведённые замеры в КТ9, при закрытом компараторе, в этом резисторе, и вовсе, отсутствует. Однако, питание, при этом отсутствии до 8,5 В не возрастает. Питание -7В в норме, и без пульсаций? Если да, то это значит, что возможный избыточный ток, приводящий к просадке питаний +7 В и +8,5 В, в этой цепи отсутствует, или, присутствует незначительно. При исправных и правильно подключенных диодах выпрямителей, и исправном и правильно подключенном трансформаторе, гипотетические пути повышенного тока остаются только через конденсаторы С1 и С4. Сильно греющийся транзистор V15, исключаю, поскольку все остальные сигналы в контрольных точках, включая КТ10 и КТ13, "соответствуют необходимым". 800 Гц получаю с устройства ПИМ 001. ПИМ 001, если собран правильно, то должен формировать 333 Гц. Упомянутый трансформатор, непосредственно от этого ПИП-а не запитать. Пока неразобрался - там просто пила. Прямоугольные импульсы, это тоже понятие растяжимое. В работе этой схемы, должны прослеживаться по крайней мере три основные частоты. Это чередование включения верхнего и нижнего канала (U1 и U2) с частотой, задаваемой ПИМ 001 (333 Гц). Работа выпрямителей +7В(V2 и V5), -7В(V3 и V4), по 1600 Гц на пару. И работа выпрямителя +8,5В (V1) 800 Гц. Синхронно с V2. Чтобы посмотреть кто есть где и кому, нужно синхронизировать осциллограф, например, от вывода обмотки трансформатора в проверяемом канале, или, в том же канале, от выхода компаратора (КТ8). А зачем? Хотя бы, чтобы не спрашивать про напряжение 2 В на входах оптопар. Падение в 2 Вольта для АОД133А, это многовато. То есть, ток, скорее всего находится за пределами 20 мА. Вот, смотрю на его вольт-амперную характеристику и вижу, что максимум для него при 20 мА, это 1,5 В, а в штатной схеме управлением каналами формируется 15 мА. Их и имитировать то есть, подбором R2 и R3 в "ПИП 001" (где-то 240...270 Ом для ЛА7). P.S. К разъёму X2 в стенде, что-то ведь тоже, подключается? Изменено 8 ноября, 2011 пользователем Mike18 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 9 ноября, 2011 Опубликовано 9 ноября, 2011 · Жалоба Проверить, и оценить в работе прямое падение напряжения на этих диодах. По величине падения, можно будет судить и о величине тока. На них прямоугольные сигналы: V1 - +15В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 3 трансформатора). V2 - +2В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 10 трансформатора). V3 - +0,9В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 10 трансформатора). V4 - +1В в положительном направлении и -12В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 12 трансформатора). V5 - +13В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 12 трансформатора). И на обмотках трансформатора напряжение посмотреть. И сравнить. На всех обмотках пульсирующее напряжение: Вывод 12 - -7В и +4В(пульсирующее напряжение) - но без нагрузки +7В и -7В, т.е. под нагрузкой есть просадка до +4В; Вывод 9 - -8,5В и +5В(пульсирующее напряжение) - но без нагрузки +8,5В и -8,5В, т.е. под нагрузкой есть просадка до +5В; Вывод 10 - -7В и +4В (пульсирующе напряжение) - но без нагрузки +7В и -7В, т.е .под нагрузкой есть просадка до +4В; Во всех измерениях общий провод осциллографа был на нулевом выводе 11 трансформатора. Питание -7В в норме, и без пульсаций? Если да, то это значит, что возможный избыточный ток, приводящий к просадке питаний +7 В и +8,5 В, в этой цепи отсутствует, или, присутствует незначительно. При исправных и правильно подключенных диодах выпрямителей, и исправном и правильно подключенном трансформаторе, гипотетические пути повышенного тока остаются только через конденсаторы С1 и С4. Сильно греющийся транзистор V15, исключаю, поскольку все остальные сигналы в контрольных точках, включая КТ10 и КТ13, "соответствуют необходимым". Питание -7В в норме и без пульсаций. Конденсаторы С1 и С4 - исправны, но не смотря на это С1 и С4 я заменил на другие исправные конденсаторы. Транзистор V15 действительно сильно греется. Переизмерил значения напряжений в сигнальных точках. Вот таблица: В контрольной точке 12 напряжение наполовину прямоугольной формы и наполовину пилообразной формы Вот таблица эталонных сигналов (какие должны быть): P.S. К разъёму X2 в стенде, что-то ведь тоже, подключается? Я ничего не подключал на стенде. До этого ремонтировал около десяти ключей без нагрузки на стенде - все ремонтировалось нормально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike18 0 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба На них прямоугольные сигналы: V1 - +15В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 3 трансформатора). Здесь, +15В, это не "в положительном направлении", а, наоборот, из положительного направления. То есть, конденсатор C1, заряженный до неведомого напряжения, пытается вернуть хотя бы часть приобретённого заряда обратно, в последовательно включённые обмотки IV(:13, :14) и II(:5, :6) трансформатора Т1, синхронно с "входной формой сигнала" использующих "отрицательное направление". На пути, эта часть заряда упирается в катод диода V1, поставленного, чтобы в том числе ограничивать подобные попытки на уровне обратного тока утечки этого диода . С чем он, IMHO, успешно и справляется. При прямом падении напряжения на этом диоде в 1,0В (это тот, который "-1В в отрицательном направлении")через него должен протекать ток, заведомо меньший 100 мА, если верить его же ВАХ. V2 - +2В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 10 трансформатора). V3 - +0,9В в положительном направлении и -1В в отрицательном направлении (общий провод на выводе 10 трансформатора). С этими диодами, похоже, несколько хуже. Это и понятно, диод не транзистор, все не проверишь. Эти диоды работают на те же самые конденсаторы и на те же самые нагрузки, что и V5 c V4, только в противофазе. И падения напряжений на них соизмеримые должны фиксироваться. Чудеса, что при этом, -7В без пульсаций обходится. Разве только провод (цепь) "10" оторван... Тогда да, может быть. Проверьте тогда ещё и тот, который "11". И на печатной плате дорожки, с цепями этих диодов (V2 и V3) связанные... На всех обмотках пульсирующее напряжение: Вывод 12 - -7В и +4В(пульсирующее напряжение) - но без нагрузки +7В и -7В, т.е. под нагрузкой есть просадка до +4В; ... Во всех измерениях общий провод осциллографа был на нулевом выводе 11 трансформатора. "Прим. 2. Монтаж выполнить проводом... следующих цветов и сечений: ... цепи 7, 11 - белый..." Из примечания "2. ..." схемы. Чтобы упростить поиск неисправности, можно отключить "импульсы частотой 333Гц" от оптронов. Этим отключением, пульсации должны ограничиться практически теми, которые приходят от источника "Формы сигнала 15В, 800 Гц" . А если понадобится ключ открыть, то в соответствующий оптрон достаточно подать 15 мА. Статически то есть. Переизмерил значения напряжений в сигнальных точках... Между 13 и 14, и между 14 и 15, как-то не очень. Между 8 и 10, при том, что на 9, тоже. КТ315Г очень похож на КТ361Г, только буковка в другом месте. Я ничего не подключал на стенде. До этого ремонтировал около десяти ключей без нагрузки на стенде - все ремонтировалось нормально. Это бывает. Первый, третий, пятый, десятый… А одиннадцатый или двенадцатый, бац и [:\/\/\/\/\/\/\/:]… Главная - в голове разработчика. Вас предупреждали. Переделывать это надо. В принципе, надо было бы в первый же день. Как видите, гораздо дешевле бы обошлось. Впрочем, я понимаю - обстоятельства... Один дурак придумал, другой заставляет чинить... Методичку тогда не догадались выпустить, как с дураками бороться. В первый же день. Специально для смены дежурных электриков. Их же, электриков, в ней и обязали бы: разработать, согласовать и внедрить новую схему. ЛУТ, термотрансферная бумага, микродрельки и т. д. А если будут плохо рисовать, то известно что. Хотя, нет, ЛУТ бы не подошёл бы. Тогда большей популярностью матричные принтеры пользовались. И головы к ним. И даже какой-нибудь ПиКАД под какой-нибудь уиндоус не совсем понятно где было скачать, или, хотя бы компонентов к нему, другими головами нарисованных. Не избалованное интернетом поколение разрабатывало, да. По статистике ТС (ранее), в среднем, один силовой транзистор на один станок в год гибнет, ужас!.. Когда… Почему… Не те головы, ага. Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Mike18 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба Методичку тогда не догадались выпустить, как с дураками бороться. В первый же день. Специально для смены дежурных электриков. Их же, электриков, в ней и обязали бы: разработать, согласовать и внедрить новую схему. ЛУТ, термотрансферная бумага, микродрельки и т. д. А если будут плохо рисовать, то известно что. Хотя, нет, ЛУТ бы не подошёл бы. Тогда большей популярностью матричные принтеры пользовались. И головы к ним. И даже какой-нибудь ПиКАД под какой-нибудь уиндоус не совсем понятно где было скачать, или, хотя бы компонентов к нему, другими головами нарисованных. Не избалованное интернетом поколение разрабатывало, да. По статистике ТС (ранее), в среднем, один силовой транзистор на один станок в год гибнет, ужас!.. Когда… Почему… Не те головы, ага. Доброе утро! Вы, видимо, о чём-то сказать хотели? Буков-то много, но вроде как все лишние... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба Чтобы упростить поиск неисправности, можно отключить "импульсы частотой 333Гц" от оптронов. Этим отключением, пульсации должны ограничиться практически теми, которые приходят от источника "Формы сигнала 15В, 800 Гц" . А если понадобится ключ открыть, то в соответствующий оптрон достаточно подать 15 мА. Статически то есть. А как Вы предлагаете подавать 15 мА на оптрон? Внешним источником питания? Между 13 и 14, и между 14 и 15, как-то не очень. Между 8 и 10, при том, что на 9, тоже. КТ315Г очень похож на КТ361Г, только буковка в другом месте. Сталкивался с такой ситуацией, когда заменил неправильно транзистор и потом мучался много времени на поиск неисправности. В данной ситуации все нормально. Это бывает. Первый, третий, пятый, десятый… А одиннадцатый или двенадцатый, бац и [:\/\/\/\/\/\/\/:]… Не слышал, чтобы для ремонта данных ключей нужно было подцеплять на выходе нагрузку. Какую нагрузку Вы предлагаете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Mike18 0 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 (изменено) · Жалоба А как Вы предлагаете подавать 15 мА на оптрон? Внешним источником питания? Предлагал сначала отключить... А включить, через простенькую схемку. Например, какой-нибудь трёхпозиционный выключатель, пара резисторов, батарейка/две/три... или внешний источник, или выпрямитель с фильтром к входной "форме сигналов 800 Гц", или от уже выпрямленного +7В, -7В, +8В, и который без пульсаций. Даже 10 мА можно, чтобы усугубить. Общий коммутирующий контакт, например, на общий, резисторы, с одной стороны на плюс, с другой, к выбираемым коммутируемым контактам и на выводы входа оптронов. Среднее положение - тока нет и каналы выключены... Можно попытаться ПИМ 001 доработать до возможности установления статических режимов. Можно и после оптрона манипуляции с резисторами-перемычками делать, но без фанатизму и в пределах разумного. Сталкивался с такой ситуацией, когда заменил неправильно транзистор и потом мучался много времени на поиск неисправности. В данной ситуации все нормально. К слову пришлось, собственно, и не сомневался. Не слышал, чтобы для ремонта данных ключей нужно было подцеплять на выходе нагрузку. Какую нагрузку Вы предлагаете? То без нагрузки, то с нагрузкой, то ПИМ 002, то как теперь. Тоже не помню. Например, для статического режима проверки функциональности, пару лампочек и тот же источник +27В. Ток источника ограничить на возможный сквозной ток через неисправные ключи. Среднюю точку соединения лампочек, к контакту :1 разъёма X2. Упрощённо, разумеется. Идеально, чтобы "нагрузка" все дефекты которые только может индицировала. Но и мультиметром не сложно... Элементов-то, с проводочками, раз-два, да обчёлся. Доброе утро! Вы, видимо, о чём-то сказать хотели? Буков-то много, но вроде как все лишние... "На слово длинношеее в конце пришлось три е..."(С)(В. Высоцкий) Кстати, о фатальных датах. 11.11.11. Даже 11 часов. В Антантах памятуют. Остальные, да, вроде буков. Изменено 13 ноября, 2011 пользователем Mike18 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
N1X 0 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба А что все так грешат на этот бедный "Размер"? отличный привод вполне в плане ремонтопригодности, если ремонтная служба более-менее нормально организована... У меня десятка полтора 16А20 с ним на обслуживании... Как правило если останавливается станок с этим приводом, то запустить его в 80% случаев удается за 30 минут максимум, а если с приводами постоянного тока (у нас болгарские КЕМ***) то начинается перепаивание плат, тыкание осциллографом и вызванивание мегометром тиристоров... Другое дело, что мы меняем модули, а ремонтом их занимается лаборатория... Извините конечно, что ничего не сказал по теме (я эти ключи поверхностно знаю), просто реально неприятно когда начинают дерьмом поливать весьма достойные вещи... Ну не научились тогда еще делать биполярные кирпичи по 100А с подходящими параметрами, вот и пришлось гроздья 839 через куски манганина включать, но оно работает! реально месяцами работает. Вылетать начинает только когда косяк какой-то... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 13 ноября, 2011 Опубликовано 13 ноября, 2011 · Жалоба Извините конечно, что ничего не сказал по теме (я эти ключи поверхностно знаю), просто реально неприятно когда начинают дерьмом поливать весьма достойные вещи... Ну не научились тогда еще делать биполярные кирпичи по 100А с подходящими параметрами, вот и пришлось гроздья 839 через куски манганина включать, но оно работает! реально месяцами работает. Вылетать начинает только когда косяк какой-то... А причём тут кирпичи по 100А? По-настоящему достойные вещи разрабатывались во все времена. И ламповые конструкции, созданные с умом, великолепно работают не то что месяцами, а десятилетиями. А дерьмо - оно и есть дерьмо, чем его ни поливай. Там ведь, в том-то и дело, даже куски манганина поставить не удосужились. Другое дело, что мы меняем модули, а ремонтом их занимается лаборатория... Действительно - другое дело. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
