[Kopa 0]

начать надо с тупого копирования процессоров от AVR и x86 до ARMов

Не все начинают с тупого копирования:) Есть и эксклюзив.

 

Обсуждение на Хабр: 144-ядерный Форт процессор Чарльза Мура поступил в продажу по $20.

http://habrahabr.ru/blogs/hardware/133291/

 

P.S. Кто не боится трудностей?

Покупается через онлайн магазин с оплатой через VISA/MasterCard/PayPal http://www.greenarraychips.com/home/products/index.html

Изменено 27 ноября, 2011 пользователем Kopa

[SFx 0]

А насчет второй половины - это у вас такой тонкий сарказм, да? ИМХО у нас и так госзакупки организованы по этому принципу - тупо выделить много денег. Ну а дальше русские умные люди делают то, что делают... ))))

без сарказма, брать всех кто хочет работать и имеет тематический опыт, один два месяца работает, результаты коллективом оцениваются и если эти результаты положительные, человек остается. вот вам и конкурс.

здесь смысл в том что в большом проекте нужны разные люди, и по мелочи, и по крупному разбирающиеся в вопросах.

что касается госзакупок - тут другое, тот идиотизм, с которым по этому закону покупается оборудование просто запределен. причем это уже говорили главным, как об стенку горох. поговорили и забыли. как всегда. когда уже будет партия инженеров будет создана ? имхо, только в этой области люди еще более-менее честные и с совестью остаются.

 

 

Не все начинают с тупого копирования:) Есть и эксклюзив.

144-ядерный Форт процессор Чарльза Мура поступил в продажу по $20.

 

Да, подобные процессоры уже давно были известны. они легко могут быть реализованы.

тут смысл в том что эксклюзив требует создания новой инфраструктуры ПО, средств разработки. Никакой стартап не выдаст таких средств разработки, которые уже сделаны ранее. Они включают миллионы человекочасов работы надо ними. Не реальный труд.

Нужно делать то, под что уже есть средства разработки. те платформы что работают стабильно. в этом смысле "андройд" выстрелил. пишешь вроде на Java, компилятор Java, а байткод не Java. ну и что, заплатит денег google oraclу. и все довольны.

[MrYuran 16]

в этом смысле "андройд" выстрелил. пишешь вроде на Java, компилятор Java, а байткод не Java. ну и что, заплатит денег google oraclу. и все довольны.

А кто мешает сделать кросс-компилятор Java->Forth?

Да хоть и с C#.

Внутри и того, и другого - та же стековая виртуальная машина.

 

Хотя, мультиклет меня впечатлил больше. Процессор, нативно принимающий инструкции высокого уровня и адаптивно и асинхронно их выполняющий сразу несколькими параллельными "клетками". Вот где реальный прорыв.

[SFx 0]

А кто мешает сделать кросс-компилятор Java->Forth?

Да хоть и с C#.

Внутри и того, и другого - та же стековая виртуальная машина.

думаю это уже не ново.

 

Хотя, мультиклет меня впечатлил больше. Процессор, нативно принимающий инструкции высокого уровня и адаптивно и асинхронно их выполняющий сразу несколькими параллельными "клетками". Вот где реальный прорыв.

меня всегда интересовало как эти все новые архитектуры параллельные будут воспринимать обычный последовательный код большинства программ... пока еще нет такого обилия средств разработки, которые по потокам все разбирвали на уровне подинструкций... прорыв нужно закреплять алгоритмами другого мышления для программиста.

[Kopa 0]

Да, подобные процессоры уже давно были известны. они легко могут быть реализованы.

Попробуйте, а потом увидим что получится. (с уже реализованными характеристиками).

 

тут смысл в том что эксклюзив требует создания новой инфраструктуры ПО, средств разработки. Никакой стартап не выдаст таких средств разработки, которые уже сделаны ранее. Они включают миллионы человекочасов работы надо ними. Не реальный труд.

Неужели программирование на отличной от используемого ширпотреба неподъёмно или всё прогресс на существующих решениях остановиля, а мы стали заложниками политики корпораций?

 

Нужно делать то, под что уже есть средства разработки. те платформы что работают стабильно. в этом смысле "андройд" выстрелил. пишешь вроде на Java, компилятор Java, а байткод не Java. ну и что, заплатит денег google oraclу. и все довольны.

Ага не захотели лицензировать JVM и получили свой гибрид (бульдога с носорогом):) Хотя решение выбрали грамотно, для переноса существующего Java кода и привлечения Java разработчиков к проекту Андроид.

 

P.S. с андроидом у интелла может получится вклинится в устоявшийся рынок мобильных устройств (т.к. нет необдимости поддерживать x86 архитектуру и АRM процессоры могут стать неконкурентноспособными всилу используемой спецификации виртуальной машины Dalvik, а что в кристале будет знать интелл и крупные игроки рынка мобильных электронных устройств). Может быть этому поможет альянс Intel-Аltera (FPGA с процессором на кристале) примерно как Хilinx включает в свои кристалы ARM процессоры.

Время покажет:) (прототипы с процессором от интелла на Андроид 4 уже у ключевых разработчиков)

 

меня всегда интересовало как эти все новые архитектуры параллельные будут воспринимать обычный последовательный код большинства программ... пока еще нет такого обилия средств разработки, которые по потокам все разбирвали на уровне подинструкций... прорыв нужно закреплять алгоритмами другого мышления для программиста.

 

А как интелл ускоряет код классической (х86) архитектуры? Если знаете то расскажите, будет интересно.

 

А кто мешает сделать кросс-компилятор Java->Forth?

Да хоть и с C#.

Внутри и того, и другого - та же стековая виртуальная машина.

 

Смысла мало т.к. Forth, как и Java, прежде всего, язык программирования а решений JIT компиляции Форт программ (даже если они представлены, например в байт-коде) "условно" сложно представить в промышленном исполнении, в силу очень сильной незащищённости самой Форт системы. Придётся разрабатывать нетривиальные верификаторы кода на безопасность и др. проверки. Хотя писать на Форте и получать Java байт код можно уже сейчас в разных вариантах или использовать API JVM для включения уже существующей около Java инфраструктуры

в свои программы.

Изменено 25 декабря, 2011 пользователем Kopa

[JB_swamp 0]

И снова к теме вопроса. Дизайн-Центр КМ211 (km211.ru) - стартап под один из старейших коллективов разработчиков микропроцессоров в стране. Собственная МК-архитектура КРОЛИК. Уже ставим в ряде проектов. Есть собственный SDK, C-компилятор, дебаггер. По плотности кода иногда обгоняем, иногда проигрываем АРМу (в сравнении ориентируемся на Cortex M3), максимальные частоты пока не выжимали. до 100МГц думаю вполне можно по 90нм.Производительность инструкций 1.7DMIPS/MHz

 

Кстати по ядру КВАРК успели изготовить и получить успешный кремний по 180нм МИКРОН. Так что вполне есть возможность изготовления полностью в РФ микроконтроллеров и микропроцессоров. Фотошаблонное производство есть в Зеленограде http://www.fotoshablons.ru/. Где МИКРОН изготавливает ФШ не уточнял.

[DSIoffe 2]

А живьём оно есть? Продаётся? Я на сайте не нашёл ни одного упоминания о цене.

[MrYuran 16]

Так что вполне есть возможность изготовления полностью в РФ

А как насчет приемки "5"?

Вот это

Контроллер Ethernet, подуровень MAC В кремнии

некоторые делают на рассыпной логике. С удовольствием купили бы готовый контроллер.

[JB_swamp 0]

пока разрабатываем и производим под заказ микросхемы, продают их соответственно заказчики. Своей микросхемы микроконтроллера в продаже у нас ПОКА нет. Пытаемся сейчас понять что необходимо российскому потребителю. Было бы интересно в какой конфигурации и с какими характеристиками - требованиями был бы востребован отечественный МК. и на какие объёмы поставок можно было бы ориентироваться.

 

по 5й приёмке делаем сейчас два проекта. Используем приёмку МИКРОНа для этого. Нет припятствий патриотам.

 

про MAC

у нас есть ряд так называемых IP-блоков. те схемотехнических разработок, оттестированных в кремнии. эти фрагменты схемотехники мы можем ставить в свои проекты либо предоставлять сторонним компаниям. Как правило это язык VERILOG. плюс наборы скриптов и документация.

Вас в таком виде MAC интересует? Если да - обращайтесь личку.

Изменено 5 июня, 2012 пользователем JB_swamp

[KatKat 0]

Для целевой системы требуется законченный компактный процессорный модуль, который реально заказать и купить с приемкой 5. Информации для выбора особо не найти, один из примеров http://www.axionet.ru/node/1016

Буду признателен за варианты и более подробные сведения...

 

[JB_swamp 0]

Для целевой системы требуется законченный компактный процессорный модуль, который реально заказать и купить с приемкой 5. Информации для выбора особо не найти, один из примеров http://www.axionet.ru/node/1016

Буду признателен за варианты и более подробные сведения...

 

Не могли бы вы дать мне ваш email через личное сообщение.

[KatKat 0]

еще нечто...

http://www.zao-zeo.ru/catalog/proc-modules

но надо, чтоб для оборонки, работа при минус 60, ну хотя бы минус 55

 

[Слесарь 9]

Раньше было принято в советской военной электроннике использовать только советские микросхемы. Это против закладок. Для того чтоб электронника не отключалась в час Х или по условному сигналу.

Раньше, в непростые времена, я планомерно внедрял закладки в свои устройства, это создавало фактор незаменимости на производстве.

[KatKat 0]

Раньше, в непростые времена, я планомерно внедрял закладки в свои устройства, это создавало фактор незаменимости на производстве.

Этот комментарий к чему, если конкретнее?

А по существу проблемы выбора встраиваемого решения для ВТ, есть что нибудь?

[katarsis 0]

пока разрабатываем и производим под заказ микросхемы, продают их соответственно заказчики. Своей микросхемы микроконтроллера в продаже у нас ПОКА нет. Пытаемся сейчас понять что необходимо российскому потребителю. Было бы интересно в какой конфигурации и с какими характеристиками - требованиями был бы востребован отечественный МК. и на какие объёмы поставок можно было бы ориентироваться.

 

по 5й приёмке делаем сейчас два проекта. Используем приёмку МИКРОНа для этого. Нет припятствий патриотам.

 

про MAC

у нас есть ряд так называемых IP-блоков. те схемотехнических разработок, оттестированных в кремнии. эти фрагменты схемотехники мы можем ставить в свои проекты либо предоставлять сторонним компаниям. Как правило это язык VERILOG. плюс наборы скриптов и документация.

Вас в таком виде MAC интересует? Если да - обращайтесь личку.

 

А вы с tsmc работаели/работаете? Можете проконсультировать по ценникам для более менее серьезных процессоров (ну например под 800-1000 мегагерц с лицензированием ядра у мипс/арм) ?