LV26 0 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Приветствую всех. Вот задумался над такой проблемой... 1) Обычно корпус RJ-45 Ethernet коннектора соединяют с землей на плате через высоковольтный конденсатор 1-2 nF и паралельно ему резистор порядка 1 MOhm. 2) Обычно корпус USB коннектора соединяют с землей на плате через дроссель (ferrite bead) Мне кажется, что это абсолютно разные и взаимоисключающие подходы. Объясните на пальцах, почему так? И как правильно делать если на плате есть и Ethernet и USB? -- Желаю успехов! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 93 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Так Ethernet это изолированный, и должен большие вольты по изоляции держать. Соответственно требования по токам утечки USB не изолированный, и ferrite bead только для подавления помех по общей земле Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Так Ethernet это изолированный, и должен большие вольты по изоляции держать. Соответственно требования по токам утечки USB не изолированный, и ferrite bead только для подавления помех по общей земле Да об этом как-то не догадался... Но предстваим себе устройство в котором есть Ethernet и USB, которые корпусами своих коннекторов оказываются соединенными через металлическую переднюю панель (коннекторы с "лепестками" которые специально для этого и сделаны). Тогда получится, что конденсатор и ferrite bead соединены паралельно. И этот конденсатор своей роли не выполняет... и ферит тоже. Я прав? Как все-таки правильно разобраться с этими заземлениями? Как грамотно сделать, чтобы всем было хорошо :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
cioma 0 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Обычно экран корпуса RJ-45 Ethernet коннектора соединяют с землей платы напрямую. А через высоковольтный конденсатор 1-2 nF с последовательными терминирующими резисторам (например 75 Ом) с землей платы соединяют изолированную честь Ethernet - срединный вывод обмотки транса и неиспользуемые пары (если есть) http://www.belfuse.com/Data/Datasheets/SI-61012-F.pdf Паралельно конденсатору резистор порядка 1 MOhm обычно не ставят, но тут все заваисит от приложения. Все вышеописанное относиться к UTP Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Но предстваим себе устройство в котором есть Ethernet и USB... Есть подобное устройство, называется "персональный компьютер". И Ethernet у него работает с кабелем через всё здание, и USB принтер, стоящий в соседней комнате, воткнутый в розетку с другой фазой... ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Обычно экран корпуса RJ-45 Ethernet коннектора соединяют с землей платы напрямую. Вот в том и дело что соединение напрямую нигде и не встречал. Представьте себе гальванически развязанный источник на плате, например что-то телекомовское. Будем иметь землю на плате соединенную со станционной + 60В, например. И вся эта развязка не имеет тогда никакого смысла. Все было хорошо пока на плате не появился USB со своим феритом и корпусом коннектора. :) Есть подобное устройство, называется "персональный компьютер". И Ethernet у него работает с кабелем через всё здание, и USB принтер, стоящий в соседней комнате, воткнутый в розетку с другой фазой... ;) Что-то предложить можете? Я тоже могу языком почесать :) P.S. Не в обиду :cheers: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Что-то предложить можете? Я тоже могу языком почесать :) Да, открыть спецификации на интерфейсы и почитать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Да, открыть спецификации на интерфейсы и почитать... Читать что? 802.3 USB Std? Прикалываетесь, батенька? ну-ну.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 26 сентября, 2011 Опубликовано 26 сентября, 2011 · Жалоба Ну, вот, смотрю на картинку из приведенного pdf. Цепи, приходящие извне, соединены с экраном через высоковольтный конденсатор. А сам экран можно смело садить на землю прибора (компьютера). Мы ж к экрану Ethernet разъема ничего снаружи не присоединяем, одна пластмасса. В отличие от USB. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 27 сентября, 2011 Опубликовано 27 сентября, 2011 · Жалоба Мы ж к экрану Ethernet разъема ничего снаружи не присоединяем, одна пластмасса. Вообще-то есть и с экраном Навскидку - http://ru.rsdelivers.com/product/bel-stewa...le/2904780.aspx Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 27 сентября, 2011 Опубликовано 27 сентября, 2011 · Жалоба Вообще-то есть и с экраном Посмотрел. И кабели экранированные нашел. Ну, что ж - получается, экран сетевого кабеля соединится с землями компьютеров (приборов), а сами сигналы будут изолированными. Т.е. изоляция в самом кабеле должна выдерживать те самые вольты, о которых идет речь. Что, в-общем-то, естественно. Если мы соединим два компа и по экранированному Ethernet и по USB, то они будут под одним потенциалом, и из-за кабеля USB, и из-за экрана сетевого кабеля. Но сами сетевые сигналы по-прежнему будут изолированы. Если же соединим неэкранированным сетевым кабелем, будет, как всегда было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 27 сентября, 2011 Опубликовано 27 сентября, 2011 · Жалоба Посмотрел. И кабели экранированные нашел. Ну, что ж - получается, экран сетевого кабеля соединится с землями компьютеров (приборов), а сами сигналы будут изолированными. Т.е. изоляция в самом кабеле должна выдерживать те самые вольты, о которых идет речь. Что, в-общем-то, естественно. Если мы соединим два компа и по экранированному Ethernet и по USB, то они будут под одним потенциалом, и из-за кабеля USB, и из-за экрана сетевого кабеля. Но сами сетевые сигналы по-прежнему будут изолированы. Если же соединим неэкранированным сетевым кабелем, будет, как всегда было. Решил для себя, что феррит на USB есть зло в моем случае. Будет конденсатор стоять. Не хочу иметь землю платы на корпусе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 27 сентября, 2011 Опубликовано 27 сентября, 2011 · Жалоба Решил для себя, что феррит на USB есть зло в моем случае. Будет конденсатор стоять. Не хочу иметь землю платы на корпусе. Хм, это самоубийство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 27 сентября, 2011 Опубликовано 27 сентября, 2011 · Жалоба Хм, это самоубийство. Объясните Корпус коннектора USB будет соединен с корпусом прибора, НО не с землей платы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 27 сентября, 2011 Опубликовано 27 сентября, 2011 · Жалоба Если же соединим неэкранированным сетевым кабелем, будет, как всегда было. Т.е. под одним потенциалом. (заземление ещё никто не отменял) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться