[Alamy258 0]

Товарисчи!!!

 

Помогите плиз :)

 

Есть проблема: нужен датчик угла (поворота в горизонтальной плоскости), но традиционные магнитометры не подходят, потому что измерения происходят вблизи металлических объектов, меняющих конфигурацию (больших-больщих машин). Есть ли какие-нибудь альтернативные датчики? (может быть, визуальные, или еще какие) либо алгоритмы, позволяющие учесть влияние железа?

[syurish 0]

Ну, до эпохи широкого использования магнитных энкодеров, существовали оптические. Возможно это неплохая альтернатива для вашей задачи.

 

[rat 0]

Если оптика не проходит по внешним условиям, можно вращающиеся трансформаторы.

[Alamy258 0]

Если оптика не проходит по внешним условиям, можно вращающиеся трансформаторы.

 

Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости

[kovigor 5]

Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости

 

Если бы стрела всегда двигалась ускоренно, то можно было бы замерять ускорения, а затем зная время вычислить пройденное расстояние. но стрела может двигаться и равномерно. тогда датчик никак не сможет определить, движется она или покоится, если только не будет взаимодействовать с внешним неподвижным объектом. Я бы не ставил датчик на стреле, а ставил бы его там, где подвижная часть машины опирается на основание

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем kovigor

[SNGNL 12]

Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости

Гироскоп, MEMS

[xemul 0]

Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана,

Не знаю, почему Вы решили, что традиционное занятие магнитометров - измерять угол поворота чего-нить неметаллического, но, имхо, Вы опять немного плохо объяснили... Важны не ковш или стрела, а, н-р, реперная точка, относительно которой или датчик(и) что-то измеря(е|ю)т, или считатель считает.

Вероятно, Вы хотите измерять угол поворота относительно не сторон света, а какой-либо оси платформы, но при этом Вы не можете/не хотите обеспечить привязку датчика к этой самой платформе (типа вмуровать его неподвижную часть в станину).

и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости

Если таки да, то, н-р, замените датчик оптической меткой и ловите её в три электронных глаза. Или наоборот.

[khlenar 5]

Я немного плохо объяснил... Представьте, что датчик установлен на ковше экскаватора или стреле крана, и нужно измерить, на какой угол ковш (или стрела, соответственно) повернулся в горизонтальной плоскости

Да нет, все понятно. Нужно только что бы что то вращалось в месте с ковшом или еще что то. К нему Селсин или вращающий трансформатор соответственно с электронным блоком. Будет вам надежный обсолютный датчик. В качестве блока можно применить цифровую идикацию которые работают с сельсинами , индуктосинами. Они на

оборудывании применяются.

[KARLSON 1]

Зачем всё усложнять. Резистор многооборотный с самодельным повышающим редуктором, ну или без редуктора.

И потом, магнитные датчики (влияют на металл в округе) это какие, которые по магнитному полю земли что ли? Можно взять магнит прикрепить к платформе, а под ним на основании магнитный датчик.

Изменено 16 сентября, 2011 пользователем KARLSON

[xemul 0]

Да нет, все понятно.

"Везёт же некоторым..."

Мне не удалось однозначно увязать магнитометры, помянутые ТС, с измерением угла поворота ковша относительно платформы. (правда, было предположение, что магнитометры помянулись ... просто так)

А варианты, предлагаемые Вами, на поверхности, но, вероятно, ТС не радует хотя бы объём работ, связанный с внедрением таких датчиков в конструкцию, где они не предполагались изначально.

[ivan1219 0]

Можно посмотреть на GPS Real Time Kinematic из Trimble. Но там совсем другие деньги.

А своими руками - http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htm

 

[Alamy258 0]

Гироскоп, MEMS

 

Гироскопы насколько я знаю имеют свойство накапливать ошибку измерения очень быстро и как раз-таки и корректируются магнитными датчиками

 

Можно посмотреть на GPS Real Time Kinematic из Trimble. Но там совсем другие деньги.

А своими руками - http://gpspp.sakura.ne.jp/rtklib/rtklib_beagleboard.htm

 

GPS не подходит - измерения могут проводиться и в здании... К тому же, точность маловата

 

"Везёт же некоторым..."

Мне не удалось однозначно увязать магнитометры, помянутые ТС, с измерением угла поворота ковша относительно платформы. (правда, было предположение, что магнитометры помянулись ... просто так)

А варианты, предлагаемые Вами, на поверхности, но, вероятно, ТС не радует хотя бы объём работ, связанный с внедрением таких датчиков в конструкцию, где они не предполагались изначально.

 

Да-да, магнитометры - именно те, которые меряют ориентацию датчика относительно поля земли. Зная угол поворота датчика относитеьлно земли, совсем несложно измерить и угол поворота относительно некоторой оси вращения, насколько я могу судить

 

Прикрепить некое устройство в непосредственной близости от оси вращения не получится. Можно посадить один датчик на подвижную (вращающуюся часть), другой - на неподвижную. При этом они должны быть бесконтактными. И желательно достаточно маленькими.

 

Не знаю, почему Вы решили, что традиционное занятие магнитометров - измерять угол поворота чего-нить неметаллического

 

Главное то, что при измерении может сильно меняться локальное геомагнитное поле, а не то, что машина металлическая :)

Т.е. при калибровке показания одни, а при измерении могут быть уже совсем другими (например, если рядом появится сильный фоновый источник магнитного поля)

 

[SNGNL 12]

Гироскопы насколько я знаю имеют свойство накапливать ошибку измерения очень быстро и как раз-таки и корректируются магнитными датчиками

:rolleyes: Не только, можно и по звёздам.

Впрочем, не смею настаивать.

[xemul 0]

Да-да, магнитометры - именно те, которые меряют ориентацию датчика относительно поля земли. Зная угол поворота датчика относитеьлно земли, совсем несложно измерить и угол поворота относительно некоторой оси вращения, насколько я могу судить

Осталось совсем чуть: уточнить точностные характеристики магнитометров, способ привязки "оси вращения" к "относительно земли" в Вашем случае, ну и, для полноты картины, стоимость такого решения.

Можно посадить один датчик на подвижную (вращающуюся часть), другой - на неподвижную. При этом они должны быть бесконтактными. И желательно достаточно маленькими.

Дык см. выше. Для Ваших требований сложно придумать что-либо другое, кроме какого-либо варианта на тему триангуляции. (в предположении, что точность и быстродействие нужны вменяемые, а не "вроде магнитометров").

Главное то, что при измерении может сильно меняться локальное геомагнитное поле, а не то, что машина металлическая :)

Т.е. при калибровке показания одни, а при измерении могут быть уже совсем другими (например, если рядом появится сильный фоновый источник магнитного поля)

Главное то, что никому и в голову не приходило использовать магнитометры таким образом - для колки орехов щипцы удобнее. Хотя, если бюджет позволяет, можно и ядро Земли в другую сторону раскрутить.

[Alamy258 0]

Осталось совсем чуть: уточнить точностные характеристики магнитометров, способ привязки "оси вращения" к "относительно земли" в Вашем случае, ну и, для полноты картины, стоимость такого решения.

 

Дык см. выше. Для Ваших требований сложно придумать что-либо другое, кроме какого-либо варианта на тему триангуляции. (в предположении, что точность и быстродействие нужны вменяемые, а не "вроде магнитометров").

 

Точность измерения угла поворота - чем больше, тем лучше, порядка градуса (может, градусов 5). Ось вращения относительно земли может двигаться, но не в процессе измерения.

 

Каюсь, не сведущ в подобных измерительных системах :) По-этому и обращаюсь за помощью :)

 

А можно еще раз по сути по поводу этих вариантов с триангуляцией? Только чуть подробнее, чтобы хотя бы гугл понял, о чем речь :)

По поводу стоимости оборудования - скажем, ценовая категория 1 - 100 $