[induke 0]

интересует опыт рл.

я вот как делаю - наношу на одну сторону фр(не важно какой - я любым умею), ну экспонирую, проявляю,дублю, потом на вторую сторону наношу, экспонирую, а дальше самое интересное - если все это окунуть в щелочь то первый слой растворится, поэтому я ео заклеиваю скотчем прозрачным и второй слой проявляю.

 

вот интересно кто как поступает чтоб первый слой не растворялся?

[Tanya 4]

вот интересно кто как поступает чтоб первый слой не растворялся?

В продаже имеются двусторонние заготовки с нанесенным фоторезистом.

[EvilWrecker 0]

Считаю удивительно геморным занятием совмещать слои по отдельности.Делаете реперные точки,но так чтобы они вылезали за поля заговки-если прикидывать то гдето+30-50% к длинам по отношению к текстолиту-чтобы видно было совмещение/рассовмещение.Берем степлер(не клей),скрепляем,далее концелярксик такие прищепки чорные)),которые не проволочные а именно прищепки,берем 2 куска стекла,наклдываем на плату и прижимаем.Потом по очереди засвечиваем.Смотрите только чтобы поверхность на которой лежит плата,в случае одностороннего экспонирования не была светотражающей.

 

Смотрите рисунок.За выдающийся говностиль прошу простить)))

[andrey_s 0]

интересует опыт рл.

я вот как делаю - наношу на одну сторону фр(не важно какой - я любым умею), ну экспонирую, проявляю,дублю, потом на вторую сторону наношу, экспонирую, а дальше самое интересное - если все это окунуть в щелочь то первый слой растворится, поэтому я ео заклеиваю скотчем прозрачным и второй слой проявляю.

 

вот интересно кто как поступает чтоб первый слой не растворялся?

Для жидкого резиста: заготовка плата с припуском 5-7мм. Четыре отверстия по углам, в них отрезки зубочистки (это будут "ножки"). Наносим с одной стороны, затем с другой, затем сушим. Временно убираем зубочистки, но не выбразываем. Экспонируем первый слой, экспонируем второй. Проявляем. Зубочистки на место, дубим (я, к примеру, не дублю). Зубочистки выбрасываем, травим.

 

Судя по тому, что Вы пишете:

все это окунуть в щелочь то первый слой растворится

Вы работаете именно с жидким позитивом. Для пленочного негативногог все еще проще - наносим одну сторону, наносим вторую, экспонируем одну, экспонируем вторую и т.д.

 

Совмещение достаточно приличное если шаблон жесткий (не калька) то из него просто делается "конвертик" больше платы на полтора-два сантиметра (совмещаем, отрезаем лишнее, края скотчем). Но скотчем проклеиваю только две противоположные стороны (обычно узкие).

Если нужно совместить под переходные с площадками .7-.8, то вначале шаблоны (должны быть из толстой пленки или фотовывод) складываются "внутренними" сторонами, совмещаются (желательно с лупой или микроскопом), укладываются на плату, сверху прижимается куском оргстекла (крышка от CD) и весь бутерброд засверливается в 2х противоположных углах.

Далее бутерброд разбирется. У меня припасены две иголки, которые чуть-чуть не проходят в отверстия, но заточенный конец выглядывает на 7-10мм. Аккуратно концом иголки поддеваю отверстие шаблона и совмещаю с отверстием на плате - получается, что иголка и направляет, и прижимает шаблон к плате. То же самое со вторым отверстием второй иглой. Закрепляю шаблон на плате. Затем вторая сторона.

Вообще писать об этом дольше, чем делать

 

Удачи!

[Alligator75 0]

интересует опыт рл.

сверление

подготовка заготовки к металлизаци

металлзация via (все плоскости за раз)

нанесение с двух сторон пленочного фоторезиста (для тентинг-процесса)

экспонирование каждой стороны

проявка

травление

паяльная маска

 

p.s. можно без тентинга, через металлорезист, но хлопотно это

 

 

[induke 0]

вы не поняли товарищи

у меня нет проблем с совмещением слоев, все давно придумано продуманно

 

я когда проявляю то протираю ваточкой шоп снимать продукты реакции и вообще наблюдать- за ходом проявки

честно говоря не знаю надо это или нет, но с двумя слоями у меня так явно не получится

[Alligator75 0]

честно говоря не знаю надо это или нет, но с двумя слоями у меня так явно не получится

надо, заменяет струйную обработку

[izerg 9]

я когда проявляю то протираю ваточкой шоп снимать продукты реакции и вообще наблюдать- за ходом проявки

честно говоря не знаю надо это или нет, но с двумя слоями у меня так явно не получится

 

Читать в гугле "струйное травление", смотреть картинки - как проще сделать.

Проявлять и травить по таймеру (следить за концентрацией растворов) или периодически останавливая травилку и осматривая заготовку.

Забыть про вату и протирание как про страшный сон :)

 

[andrey_s 0]

я когда проявляю то протираю ваточкой шоп снимать продукты реакции и вообще наблюдать- за ходом проявки

честно говоря не знаю надо это или нет, но с двумя слоями у меня так явно не получится

Очень даже получится.

1. Пользоваться проявителем с метасиликатом натрия (жидким стеклом) - не страшна передержка. Тем более, если наносим сами - можно промахнуться с толщиной и она будет разная на сторонах. А так, честно говоря, не вижу проблемы рукой (можно в перчатке) раз в 10-30 сек. перевернуть плату и повозюкать ваточкой с другой стороны.

2. IMHO, слишком толстый слой резиста - на тонком все всегда проявляется без "ваточек". Для жидкого позитивного легкого покачивания ванночки более чем достаточно для удаления продуктов реакции. По крайней мере в моем случае всегда хватает - переворачиваю один раз, проверить что вторая сторона уже тоже проявилась.

 

Для пленочного приходится пользоваться кисточкой (это вместо ватки), но опять же, жду когда чуть "набухнет", аккуратно кисточкой, переворачиваю, кисточкой с другой стороны, опять переворачиваю и т.д. По времени где-то секунд 10-15 на сторону и получается, всего 2-3 раза на сторону за все время проявки.

[EvilWrecker 0]

Позитв стираете ватой!?!?!?!Гм..никогда не слышал-тем боее что сам много плат сделал позтивом.Наносте слой потолще,экспонируйте дольше а раствор-1 крышка от кокаколы(любой газировки) без горки на литр-и буде вам счастье.Главное подольше держите.Ничего не отвалится.А вообще попробуйте Ordyl или Liuxi,рекомендую начать с них,благо металлизация не прокатит с позитивом и вообще пленкой удобней.Получается всегда.В среднем плата делается 7 мин не считая засветки.Струйная обработка очень хорошя затея-хотя и без нее все получится если материалы качественные.Если есть некоторый лазер и специальные линзы+ 1специфическое зеркало зеркало можете задумывать LDI,даже если не хватит на медь то на фоторезист точно,впрочем не стоит забывать про диф-е травление.Если мощи много и лазера 2(разная длина волны) то можно сверлить-но подходит это не для всех материалов насколько мне известно.Механика к LDI впринципе,не побоюсь этой фразы проста-вам нужны нормальные прицизионные профили уровня KANYA или др,направляющие SBC,шаговики и др-все это спокойно можно купить даже в рашке.К слову-используя это способ есть некоторый шанс делать проводники,который далеко не каждый завод сделает.Но от вас потребуеются 4 вещи:MADSKILLZ,очень четкое понимание процесса,инструменты(особенно динамометрический ключ),и деньги конечно же.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем EvilWrecker

[induke 0]

да блин - для домашних условий очень полезный совет)))))))))

где ж мне лазер то такой найти?

(вспомнилась тут фраза лаборанта на уроке свч и лазерной техники - при стрельбе в ствол не смотреть)

 

не

позитивом я перестал делал, как только пленка появилась в массовом доступе на нее перешел и забыл позитив как страшный сон

 

кароче мне надо барбулятор видим сделать? не буду же я насосы для струйного метода городить, я ж не мини завод всетаки.

у меня и так дома сверлильный станок стоит и еще много чего. бабы шарахаются

а если я еще и насосы в дом заведу то точно холостым помру

 

я платы травил с барбуятором лет 7 назад. только иногда пузыри отдирали этот самый позитив и получал на выходе голый текстолит. обидно было.

 

кстати насчет жидкого стекла - оно разве пойдет для пленки?

я попробовал пленку проявить щелочью вместо соды - какие то сопли расползлись по плате и все. а потом все отошло разом, на том я закончил сей эксперимент.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем induke

[Tanya 4]

кстати насчет жидкого стекла - оно разве пойдет для пленки?

я попробовал пленку проявить щелочью вместо соды - какие то сопли расползлись по плате и все. а потом все отошло разом, на том я закончил сей эксперимент.

Какие еще идеи?

Попробуйте еще инструкцию почитать.

[andrey_s 0]

не

позитивом я перестал делал, как только пленка появилась в массовом доступе на нее перешел и забыл позитив как страшный сон

А почему бы сразу не сказать? Вместо:

наношу на одну сторону фр(не важно какой - я любым умею)

 

кароче мне надо барбулятор видим сделать? не буду же я насосы для струйного метода городить, я ж не мини завод всетаки.

у меня и так дома сверлильный станок стоит и еще много чего. бабы шарахаются

а если я еще и насосы в дом заведу то точно холостым помру

самодельная травильная машина, аналог Rota-Spray

 

кстати насчет жидкого стекла - оно разве пойдет для пленки?

я попробовал пленку проявить щелочью вместо соды - какие то сопли расползлись по плате и все. а потом все отошло разом, на том я закончил сей эксперимент.

Да, пойдет, но речь шла о жидком.

А щелочь применяется для удаления пленочного негативного после травления.

[induke 0]

2 таня

причем тут идеи

по инструкции я все делаю. и всё замечательно получается.

 

просто хочу миновать процесс заклеивания одной стороны скотчем

 

а, еще вопросец - иногда когда дорожки на расстоянии 0,2 идут между ними при травлении визуально в растворе синяя пленка растворяется но при сушке оказывается что там наверно 0,05 - 0,1мм какая то прозрачная сопля остается и просвет между дорожками закрывает и не травится там - это переэкспозиция или наоборот или еще чтото не так я делаю? фотошаблон точно очень плотно прилегает

 

кстати по вашему советую клею ленку под водой - оггромное спасибо - результат высшего качества выходит

 

вот мои инструменты

само место - прижим стеклом 10мм

 

фонарь. да - мощный

 

вот так это выглядит все вместе

 

время экспозиции = 20сек

Изменено 22 августа, 2011 пользователем induke

[Alligator75 0]

0,05 - 0,1мм какая то прозрачная сопля остается и просвет между дорожками закрывает и не травится там - это переэкспозиция или наоборот или еще чтото не так я делаю? фотошаблон точно очень плотно

фотошаблон хреновый