[iiv 29]

Всем привет,

 

скажите, пожалуйста, можно ли поставить в умножитель

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_multiplier

 

электролитические конденсаторы? Хочу поставить 470мкФ, 400В, сделать две ступени, и воткнуть в обычную сеть 220В, чтобы получить на выходе 600В с примерной мощностью около 1кВатт. Скажите, пожалуйста, я не в чем не просчитался?

 

Спасибо

 

ИИВ

[тау 31]

Скажите, пожалуйста, я не в чем не просчитался?

Зачем такие сложности, когда можно положителную полуволну выпрямить на конденсатор +300 вольт , а отрицательную полуволну выпрямить на конденсатор - 300 вольт. Нагрузка и токи в конденсаторах будут не в пример ровнее, чем в умножителе , пульсации тока и напряжения конденсаторов- меньше.

так же делают даже в массовых БП от компутеров при питании розеточным синусом 110вольт желая получить 300.

Изменено 20 августа, 2011 пользователем тау

[zltigo 2]

Скажите, пожалуйста, я не в чем не просчитался?

Нет не просчитались, для того, что-бы просчитаться надо уметь считать и хоть как-то представлять, что считать. Таким образом "просчитаться" Вы просто не можете. Включайте! Полученный "результат", надеюсь, заставит взять в библиотеке хотя-бы школьный учебник физики.

Зачем такие сложности, когда можно положителную полуволну выпрямить на конденсатор +300 вольт , а отрицательную полуволну выпрямить на конденсатор - 300 вольт.

Отлично! Осталось только прикинуть емкость и ток конденсатора способного отдавать в нагрузку киловатт в течении порядка 20ms при этом напряжение на конденсаторе не должно падать ниже 300V. Так-же вызывает большой интерес ток заряда этого конденсатора дабы при превышении напряжения в сети на несколько вольт в течении порядка миллисекунды впихнуть в конденсатор необходимую энергию.

[тау 31]

Отлично! Осталось только прикинуть емкость и ток конденсатора ....

я рад что Вам понравилось :)

 

[Plain 226]

На переключаемых конденсаторах можно делать весьма мощные схемы, но только если переключатели резонансные, а поскольку автор собирается просто "втыкать в сеть" алюминий, то тут можно посоветовать разве что сперва накрыть этот алюминий ведром.

[iiv 29]

Нет не просчитались, для того, что-бы просчитаться надо уметь считать и хоть как-то представлять, что считать. Таким образом "просчитаться" Вы просто не можете. Включайте! Полученный "результат", надеюсь, заставит взять в библиотеке хотя-бы школьный учебник физики.

Сами возьмите учебник физики и посчитайте 220*sqrt(2)в, 470мкФ, запас энергии в нем 22.7Дж, и так 50 раз в секунду, а если симметричный кокрофт, то 100 раз в секунду, получаем 1-2кВатта.

 

На переключаемых конденсаторах можно делать весьма мощные схемы, но только если переключатели резонансные, а поскольку автор собирается просто "втыкать в сеть" алюминий, то тут можно посоветовать разве что сперва накрыть этот алюминий ведром.

А при чем тут при кокрофте резонанс, у кондера внутреннее сопротивление порядка 3Ом, то есть он может через себя качать в пике (то есть в резонансе) 30кВатт, я его не планирую так эксплуатировать, а только на 3%, поэтому он особо и грется не будет. Диоды тоже на 30А от ИХУСа есть, в чем тут снова проблема?

[Microwatt 2]

Сами возьмите учебник физики и посчитайте 220*sqrt(2)в, 470мкФ, запас энергии в нем 22.7Дж, и так 50 раз в секунду, а если симметричный кокрофт, то 100 раз в секунду, получаем 1-2кВатта.

Не нужно конфликтовать по мелочам.

Поостыньте и пересчитайте для реальной схемы. А лучше всего - постройте макет в 1:10 натуральной величины. Сразу будет видно разницу меж школьной и реальной физикой.

Не может электролитический конденсатор работать с высоким уровнем пульсаций, а сами пульсации быть 100%.

 

Что до выпрямления сети с удвоением о чем ТАУ пишет, то в мощных схемах на 220 и не очень мощных на 110В сети это достаточно популярное решение. С ККМ и без.

ИМХО, не стоит это высмеивать.

[zltigo 2]

Что до выпрямления сети с удвоением о чем ТАУ пишет, то в мощных схемах на 220 и не очень мощных на 110В сети это достаточно популярное решение. С ККМ и без.

ИМХО, не стоит это высмеивать.

Разумеется абсолютно рабочее и очень популярное, только не для получения 600VDC из 220VAC (~620Vpp без учета падения на диодах) при нагрузке в киловатт. Я не прав :)? Если-бы шла речь, ну например, о гарантированных 400VDC, я бы смолчал.

 

А лучше всего - постройте макет в 1:10 натуральной величины.

И обязательно, как советовал Plain накрыть ведерком :). Потому, что 100W тоже мало не покажется.

[_Pasha 0]

Отлично! Осталось только прикинуть емкость и ток конденсатора способного отдавать в нагрузку киловатт в течении порядка 20ms при этом напряжение на конденсаторе не должно падать ниже 300V.

Примерно 8250 мкФ на 1кВт, без ККМ

Про то, что будет с коэфф. мощности в сети при топологии по умолчанию - умолчу. :)

Зато с ККМ - просто песня, можно задаться вменяемым изменением напряжения, например, в 100в - получим 650мкФ на кВт.

ЗЫ я собсно о чем

C = 2*P*T/(Vmax^2 - Vmin^2)

P-отдаваемая моща в Ваттах,

Vmax=308

T= 20mS, для такого удвоителя

 

Изменено 20 августа, 2011 пользователем _Pasha

[Plain 226]

накрыть ведерком :). Потому, что 100W тоже мало не покажется.

Да, и ещё зону полёта осколков диодов от IXYS тожно нужно ограничить им же.

[тау 31]

Разумеется абсолютно рабочее и очень популярное, только не для получения 600VDC из 220VAC (~620Vpp без учета падения на диодах) при нагрузке в киловатт. Я не прав :)? Если-бы шла речь, ну например, о гарантированных 400VDC, я бы смолчал.

а вот правы Вы или нет пусть iiv скажет , уточнив допустимый для него уровень пульсаций по напряжению. Мне его 600V из первого поста не виделись такими уж гладкими. Возможно, Ваша интуиция сильнее :) .

[zltigo 2]

Мне его 600V из первого поста не виделись такими уж гладкими.

Возможно.

 

[iiv 29]

Зачем такие сложности, когда можно положителную полуволну выпрямить на конденсатор +300 вольт , а отрицательную полуволну выпрямить на конденсатор - 300 вольт. Нагрузка и токи в конденсаторах будут не в пример ровнее, чем в умножителе , пульсации тока и напряжения конденсаторов- меньше.

так же делают даже в массовых БП от компутеров при питании розеточным синусом 110вольт желая получить 300.

 

Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что под этим Вы понимали такую схему

 

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Full-wav...age_doubler.svg

 

а вот правы Вы или нет пусть iiv скажет , уточнив допустимый для него уровень пульсаций по напряжению. Мне его 600V из первого поста не виделись такими уж гладкими. Возможно, Ваша интуиция сильнее :) .

 

Да, пульсации не возбраняются, более того, хотел иметь всего-то 500В после сглаживания, но, довольно сильной мощности.

[тау 31]

Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что под этим Вы понимали такую схему.....

 

я предположил безтрансформаторный вариант. Вот такой

[syv 0]

я предположил безтрансформаторный вариант. Вот такой

А если PFC?

Заодно и некая модная нынче красота получится...

Дороговато только.