stells 12 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 (изменено) · Жалоба ну ведь переменка на выходе транса 220 В? Вот на частоте 100000 Гц этот ток через кондер и течет. через заряженный кондер ток не течет, через незаряженный ток начинает линейно расти со скоростью U*dt/L=220*5*10-6/0.1(Гн)=11мА... примерно Изменено 17 мая, 2011 пользователем stells Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MaslovVG 0 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба stells Не можете найти модель трансформатора. В первом приближении добавте в схему паразитные элементы. Индуктивности намагничивания паралельно обмоткам, индуктивности рассеяния последовательно и увидите как изменится поведение вашей схемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 (изменено) · Жалоба В первом приближении добавте в схему паразитные элементы. в модели ведь задан Ксв=0.99, значит рассеяние учтено, наверно симулятор и намагничивание учитывает? а, ну да, про сердечник он ничего не знает Изменено 17 мая, 2011 пользователем stells Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба через заряженный кондер ток не течет, через незаряженный ток начинает линейно расти со скоростью U*dt/L=220*5*10-6/0.1(Гн)=11мА... примерно это вы для такой схемы написали, в которой 220 прикладывается к посл. кондеру и индуктивности у нас 220 прикладывается ПРЯМО к кондеру Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба у нас 220 прикладывается ПРЯМО к кондеру ток откуда течет? Индуктивности намагничивания паралельно обмоткам, индуктивности рассеяния последовательно и увидите как изменится поведение вашей схемы. поступил проще: увеличил в 2 раза индуктивность обмоток - принципиально ничего не изменилось Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MaslovVG 0 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба в модели ведь задан Ксв=0.99, значит рассеяние учтено, наверно симулятор и намагничивание учитывает? а, ну да, про сердечник он ничего не знает А вы проверте. При индуктивности намагничивания 1милигенри при подаче на трансфоматор прямоуголников 200 вольт со скважностью 0,5 через через 1 милисекунду будем иметь ток в 100Ампер это видно и без программ моделирования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 (изменено) · Жалоба А вы проверте. При индуктивности намагничивания 1милигенри при подаче на трансфоматор прямоуголников 200 вольт со скважностью 0,5 через через 1 милисекунду будем иметь ток в 100Ампер это видно и без программ моделирования. на сегодня хватит наверное, я там выше ерунду написал нет, ну Вы скажите, как же работают однотактные преобразователи, если такие токи текут? а почему "миллисекунду" :) Изменено 17 мая, 2011 пользователем stells Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба представьте сетевой флайбек, которому на вход подается сильно пляшущее сетевое напряжение, т.е. после сетевого выпрямителя на ключе с первичкой будет какой-то синус. ОС отключите, заполнение фиксированное. он будет работать? очевидно, что да, а на выходе будет тот же синус Зависит от размаха плясок. Кривая намагничивания сердечника нелинейна. Разве, зазор побольше, или сердечник выкинуть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба на сегодня хватит наверное, я там выше ерунду написал нет, ну Вы скажите, как же работают однотактные преобразователи, если такие токи текут? а почему "миллисекунду" :) В однотактном преобразователе в части цикла часть или вся энергия запасается в индуктивности. В оставшейся части - передается в нагрузку. В предложенной Вами схеме нет энергозапасающих компонентов. Громадный конденсатор на выходе - короткое замыкание для ключа. Ток в него ничем не ограничен, кроме сопротивления проводов. Если модель дополнить реалиями - паразитными параметрами - вообще все будет мрачно. Сама идея не решает проблему стабилизации даже при всех упрощениях и допущениях. Вот это главный недостаток предложенной схемы. Чтобы не мучиться с подробной моделью и параметрами трансформатора, нагляднее увидеть проблему, попробуйте подключить нагрузку к дросселю. Т.е прямо к первичной обмотке на Вашей схеме. Вторичная ведь в принципе не нужна? Гальванической развязки от сети никто не требует, требуют стабильного переменного напряжения. Пошевелите ШИМ и увидите что в нагрузке от этого меняется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба В однотактном преобразователе в части цикла часть или вся энергия запасается в индуктивности. В оставшейся части - передается в нагрузку. В прямоходовых преобразователях, тоже ? :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба В однотактном преобразователе в части цикла часть или вся энергия запасается в индуктивности. В оставшейся части - передается в нагрузку. В предложенной Вами схеме нет энергозапасающих компонентов. Громадный конденсатор на выходе - короткое замыкание для ключа. Ток в него ничем не ограничен, кроме сопротивления проводов. Если модель доп.....няется. ограничен |j|=|U|*2*Pi*C*F вот как раз 140 ампер и получается, при 220 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба В прямоходовых преобразователях, тоже ? :( А как же? В любом импульсном источнике ищите дроссель. Вот там она и накапливается. Просто в прямоходовом в дросселе не вся энергия накапливается, часть передается в нагрузку на прямом ходу. Но в это же время идет и частичное ее накопление в дросселе. ограничен |j|=|U|*2*Pi*C*F вот как раз 140 ампер и получается, при 220 А вы F количественно оценить сможете для прямоугольного импульса с крутым фронтом? То, что Вы привели, относится к установившемуся режиму при гармоническом источнике напряжения. Реактивное сопротивление конденсатора. Для скачка напряжения конденсатор - короткое замыкание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Onkel 1 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 (изменено) · Жалоба А как же? В любом импульсном источнике ищите дроссель. Вот там она и накапливается. Просто в прямоходовом в дросселе не вся энергия накапливается, часть передается в нагрузку на прямом ходу. Но в это же время идет и частичное ее накопление в дросселе. А вы F количественно оценить сможете для прямоугольного импульса с крутым фронтом? То, что Вы привели, относится к установившемуся режиму при гармоническом источнике напряжения. Реактивное сопротивление конденсатора. Для скачка напряжения конденсатор - короткое замыкание. оно спектр прямоугольника конечно до бесконечности тянется, ну уже и вторая гармоника - 200 кГц через транс пройдет ли? К тому же вторая (и все четные) гармоники проинтегрируются в ноль, а уж 300 кГц почти не пройдет через транс, не говоря уже о следующих, более высоких гармониках. Поэтому количественная оценка F - основная частота, 100 кГц Изменено 17 мая, 2011 пользователем Onkel Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 17 мая, 2011 Опубликовано 17 мая, 2011 · Жалоба Поэтому количественная оценка F - основная частота, 100 кГц Хорошо, пусть даже так, но 140ампер - разве приемлемый уровень токов для такого источника? Человеку всего-то нужно порядка 100 ватт вроде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 18 мая, 2011 Опубликовано 18 мая, 2011 · Жалоба Я еще раз прогнал модель. На этот раз скопировал Ваши исходные данные по возможности точнее. Пока не виден смысл самой топологии, "где тут запрягать", положительных качеств не просматривается. Сама работоспособность под большим сомнением. А как же? В любом импульсном источнике ищите дроссель. Вот там она и накапливается. Моделирование проводилось без дросселя ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
