Herz 5 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 · Жалоба А что в схеме не так? Кто Вас учил выходы ОУ диодами шунтировать? :cranky: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Глянул - 1.2%. Стрелочный мой - Ц4324 (старый, made in USSR, год - какой-то 197х). Точность не нашёл его :(. http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/c4324.html Сейчас им попробую.. Кто Вас учил выходы ОУ диодами шунтировать? :cranky: Имелось в виду защитить вход АЦП, к которому этот ОУ подключен :rolleyes: . На схеме просто я не стал контроллер рисовать. Изменено 7 мая, 2011 пользователем hd44780 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav_S 0 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 · Жалоба не касаясь чудо схемы, хочу заметить, что судя по ДШ, нагрузка в 50 Ом, наиболее линейный режим для этого трансформатора, кроме того видно что он меряет очень плохо до 1А, потом более или менее нормально, поэтому для начала разберитесь с измерениями и измерительными приборами, что то у вас явно не так :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 (изменено) · Жалоба поэтому для начала разберитесь с измерениями и измерительными приборами, что то у вас явно не так :) Другого транса, увы, нет :crying: . Поэтому буду выкручиваться как-то ... PS Взял для интереса поглядел ДШ на AC1005 (транс на 5А) - графики всё равно с 1А начинаются Изменено 7 мая, 2011 пользователем hd44780 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 · Жалоба Никаких мыслей нет? :) Мысли есть, но они неутешительные... Имелось в виду защитить вход АЦП, к которому этот ОУ подключен :rolleyes: . На схеме просто я не стал контроллер рисовать. А зачем его защищать? Да ещё таким суровым образом? Какой входной диапазон АЦП? Другого транса, увы, нет :crying: . Поэтому буду выкручиваться как-то ... PS Взял для интереса поглядел ДШ на AC1005 (транс на 5А) - графики всё равно с 1А начинаются В том-то и дело. Эти трансы просто не предусмотрены для измерения тех токов, которые Вам нужны. Не зря графики начинаются с 1А. Можно заметить, что до 1А будет неприличная нелинейность. Причём эта нелинейность растёт с ростом номинала нагрузочного резистора. Поэтому увеличивать его нет смысла. Если очень надо выкручиваться, есть смысл снижать. Затем взять хороший ОУ и увеличить коэффициент усиления напряжения. Или АЦП выбрать с PGA. Затем откалибровать всё это, и использовать таблицу для корректировки нелинейности. А то, что у Вас на схеме - это пока что никуда... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 · Жалоба А зачем его защищать? Да ещё таким суровым образом? Какой входной диапазон АЦП? Диапазон 0-5в. Там ATMega16. Хотя больше 5в там не будет. В том-то и дело. Эти трансы просто не предусмотрены для измерения тех токов, которые Вам нужны. Не зря графики начинаются с 1А. Можно заметить, что до 1А будет неприличная нелинейность. Причём эта нелинейность растёт с ростом номинала нагрузочного резистора. Поэтому увеличивать его нет смысла. Если очень надо выкручиваться, есть смысл снижать. Затем взять хороший ОУ и увеличить коэффициент усиления напряжения. У нас тут других нету... Обычных полно, хоть залейся. А токовых нету :(. Попробую найти, но не знаю. Хотя, по моим наблюдениям и до 1А на 100 ом меряет нормально. Меня пока устраивает, по крайней мере. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 7 мая, 2011 Опубликовано 7 мая, 2011 · Жалоба Диапазон 0-5в. Там ATMega16. Хотя больше 5в там не будет. Вот именно. Вообще тогда непонятно, что за смысл в диодах. ОУ также нужно запитать от однополярного, взять их rail-to-rail и забыть о проблеме. А так у Вас диоды могут перегружать выходы ОУ. Что вообще за задача и какие точности нужны? Если в пределах 5%, для бытовой поделки, то специальный транс можно не искать, а корректировать нелинейность передаточной характеристики, как я предлагал выше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 8 мая, 2011 Опубликовано 8 мая, 2011 (изменено) · Жалоба ОУ также нужно запитать от однополярного, взять их rail-to-rail и забыть о проблеме. А так у Вас диоды могут перегружать выходы ОУ. Rail-To-rail не пойдёт - он же отрицательную полуволну всё равно не схавает ... Или я ошибаюсь? Я пока просто делителем поднял на 2.5в через разделительные кондёры. Без всяких ОУ. Защитные диоды поставлю на вход повторителя, чтоб он не сгорел, когда на него шарахнет 3-4в амплитуды, ещё и смещённой вверх на +2.5. Прошивку МК доработаю - проверю. Осциллографа нету, а мультиметр смещенную переменку на меряет - проверено :( . Если в пределах 5%, для бытовой поделки, то специальный транс можно не искать, а корректировать нелинейность передаточной характеристики, как я предлагал выше. Бытовой вольт-ампер-ваттметр-фазометр . Для себя. Поэтому поиграюсь нагрузочными резисторами. Пока, с т.з. линейности (или нелинейности :rolleyes: ), 100 ом мне нравится больше всего. Изменено 8 мая, 2011 пользователем hd44780 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav_S 0 8 мая, 2011 Опубликовано 8 мая, 2011 · Жалоба Если делаете для себя, то может стоит подумать и поставить датчик тока на Холле? Можно подобрать под вашу задачу без проблем и сопрягать с АЦП легче. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 8 мая, 2011 Опубликовано 8 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Если делаете для себя, то может стоит подумать и поставить датчик тока на Холле? Я смотрел слегка на них, они мне доступны, но я пока не понял, как с ними работать ;) . И по переменке я ещё угол сдвига фаз высчитываю. Можно ли его по Холлу высчитывать, не знаю. Изменено 8 мая, 2011 пользователем hd44780 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Burner 0 8 мая, 2011 Опубликовано 8 мая, 2011 (изменено) · Жалоба Высчитывать-то можно. Но аналоговые датчики Холла имеют температурный дрейф усиления. Типо SS49, SS494, SS495. И разброс как начального усиления, так и этого дрейфа. Токовый транс с этой т. з. все-таки круче. И странно, кстати, что при малых токах транс имеет меньший коэф. передачи. Мож., у него в сердечнике прямоугольная петля гистерезиса? Мы пользовали ТТ на сердечниках из аморфного сплава(1-2 бакса), так у них линейность сохранялась в пределах пары процентов в диапазоне тока 10 мА-50 А. Можно попрообовать заменить ТТ. Если нет - придется делать эту самую калибровочную таблицу. Можно еща попробовать уменьшить нагрузочный резистор. Но это имеет смысл только если сопротивление обмотки самого ТТ меньше этих самых 100 Ом. Я подозреваю, что оно как раз больше, ток что уменьшать сопротивление без толку. Кста, при измерении сопротивления достаточно большой ток может намагнитить сердечник. Лучче мерить китайским цифровым тестером, у него измерительный ток менее 2 мА(сколько точно - не мерил). Изменено 8 мая, 2011 пользователем Burner Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 9 мая, 2011 Опубликовано 9 мая, 2011 · Жалоба И странно, кстати, что при малых токах транс имеет меньший коэф. передачи. из- за нагрузки и ненулевого сопротивления вторички. Было бы это все 0 Ом, сердечник можно было бы делать хоть из дерева. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 9 мая, 2011 Опубликовано 9 мая, 2011 · Жалоба Сопротивление вторички - 50-51 Ом. Нагрузочным потом поиграюсь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Voblin 0 10 мая, 2011 Опубликовано 10 мая, 2011 · Жалоба Т.е. закорачивать часть резюков реле? Я хотел так сделать, но эти нелинейности. Вообще, как я понял, 100 ом это их рекомендация. Я думал об этом, даже деталями затарился, но где-то вычитал, что ОУ теряет стабильность при Ку<1. Что это значит, не знаю. Нет не закорачивать а подключаться к точкам соединения резисторов, тогда сопротивление нагрузки постоянно, и нелинейности нет. Примерно так идея схемы вход R1 отвод подключаемый к АЦП К=0,8 R2 отвод подключаемый к АЦП К=0,6 R3 отвод подключаемый к АЦП К=0,4 R4 отвод подключаемый к АЦП К=0,2 R5 обший Да нормально инвертирующая схема работает с Ку<1 У инвертирующей схемы другой недостаток, внутренее сопротивление твоего трансформатора будет суммироваться с сопротивлением входного резистора и влиять на коэффициент передачи ОУ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hd44780 0 10 мая, 2011 Опубликовано 10 мая, 2011 (изменено) · Жалоба У инвертирующей схемы другой недостаток, внутренее сопротивление твоего трансформатора будет суммироваться с сопротивлением входного резистора и влиять на коэффициент передачи ОУ. Понял. Спасибо. Попробую. Влиять не сильно будет. Я думаю. Сопротивление обмотки вместе с Rн у меня сейчас = ~35 ом. А там - видно будет :rolleyes: . Изменено 10 мая, 2011 пользователем hd44780 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
