[Methane 0]

Ремарка на реальное обьявление:

"...требуется спнциалист.

Не менее двух высшых образований (очных, в рвзных вузах).

Опыт работы по специальности не менее 5 лет.

Возраст не более 23 лет.

Зарплата 1800 евро (в год)"

Так придет человек, с одним высшим образованием, и возрастом не 23, а 25. Будет повод сказать, что зарплата 1000 евро (в год), испытательный срок (без зарплаты) три года.

 

И откуда у человека появиться опыт если все хотять только высококвалифицированых спецов.

То что кругом написано что все хотят, совсем не знает что все хотят именно сделать.

http://gaperton.livejournal.com/55697.html

 

 

Куда податься вчерашнему выпкстнику, где набраться опыта?

Или может на рынке продавая картошку(схемотехник)?

Пройдет еще немного времени и вообще не у кого будет перенимать опыт

А нафига опыт перенимать? Ведь в Китае все равно дешевле!

[andron86 0]

Ремарка на реальное обьявление:

"...требуется спнциалист.

Не менее двух высшых образований (очных, в рвзных вузах).

Опыт работы по специальности не менее 5 лет.

Возраст не более 23 лет.

Зарплата 1800 евро (в год)"

 

И откуда у человека появиться опыт если все хотять только высококвалифицированых спецов.

Куда податься вчерашнему выпкстнику, где набраться опыта?

Или может на рынке продавая картошку(схемотехник)?

Пройдет еще немного времени и вообще не у кого будет перенимать опыт

Да, ладно... Были бы Вы работодатель, то так же думали бы.

[SNGNL 12]

Так вы идеалист? Вам главное не деньги а борьба с Китаем? Petrovich VS China!

Возможно, ТС намерен делать более умные вещи, нежели в Китае. :laughing:

Вы считаете, что отпрыски, желающие сами зарабатывать - идеалисты, а “тянущие” деньги из родителей – прагматики?

 

[Methane 0]

Возможно, ТС намерен делать более умные вещи, нежели в Китае. :laughing:

"Убийцу пентиума"? Какже, знаем, знаем.

 

Вы считаете, что отпрыски, желающие сами зарабатывать - идеалисты, а “тянущие” деньги из родителей – прагматики?

Отпрыски тянущие из родителей, реалисты.

Желающие сами заработать денег, оптимисты и лохи.

 

Тут проблема в том, что у родителей, денег может не оказаться. В этом случае остается тупо биться головой об бетонные стены, в надежде что или стена не выдержит, или превратишся в дурачка, которому все пофиг.

[SNGNL 12]

Отпрыски тянущие из родителей, реалисты.

Желающие сами заработать денег, оптимисты и лохи.

“Я так и предполагал”© (к/ф. “Собачье сердце”)

Посему (дабы не открывать в ветке филиал флудильни), предоставим возможность ТС самостоятельно решать, что покупать в Китае, а что делать на месте.

 

[firstvald 22]

Как ни горько - Methan прав.

 

А вообще, так на студиозов если посмотреть - то ничего не изменилось : к делу годен 1% , остальное разбраковка. И при сицилизме так было, сажали просто по расперделению на места и комические корабли бороздили большой театр.

 

А на месте с большими философическими беседами с гегемонами еле- еле удается сделать отвертку (правда видел приятные исключения, вспоминаю до сих пор). Весь цикл производства осиливают только безумно храбрые.

[MaslovVG 0]

Как ни горько - Methan прав.

 

А вообще, так на студиозов если посмотреть - то ничего не изменилось : к делу годен 1% , остальное разбраковка. И при сицилизме так было, сажали просто по расперделению на места и комические корабли бороздили большой театр.

 

Ну я бы не сказал. У нас на факультете при "сицилизме" на первом курсе был отсев 50% еще процентов 20 отсеивалось на втором. Причем экзамен или зачет купить было нельзя не продавались.

[Stanislav_S 0]

Если выбирать из тех, кого отсеяли все оутсорсинговые конторы которые есть в Днепре, то действительно не из кого.

Да аутсорс портит, но в принципе есть другая ниша откуда можно брать людей, другой вопрос, что до конкретных знаний и умений там года три надо руки прикладывать, но подругому сейчас никак :) и кстати это лучше чем студенты, по субъективному впечатлению.

[Methane 0]

Да аутсорс портит,

Можно узнать чем портит? Тем что человек знает себе цену, а в некоторых случаях даже потребовать себе лицензионный софт, просто потому что ему лень на форумах узнавать то, что можно узнать за 5 минут в тхподдержке? Что человек на предложение писать софт в подвале, на ЭЛТ мониторе, просто не поймет шутки?

 

Я могу сказать что как раз сидение в углу, и "саморазвитие" в гордом одиночестве, портит народ гораздо больше.

 

но в принципе есть другая ниша откуда можно брать людей, другой вопрос, что до конкретных знаний и умений там года три надо руки прикладывать, но подругому сейчас никак :) и кстати это лучше чем студенты, по субъективному впечатлению.

Ну, поделитесь опытом. Кто же это? Узбеки со стройки?

[andron86 0]

Ну, поделитесь опытом. Кто же это? Узбеки со стройки?

Тоже интересно, кто это?

[firstvald 22]

Ну я бы не сказал. У нас на факультете при "сицилизме" на первом курсе был отсев 50% еще процентов 20 отсеивалось на втором. Причем экзамен или зачет купить было нельзя не продавались.

 

Я когда учился вообще ничего не продавалось :) Я имел ввиду другое: у нас все честно как поступили , так и доучивались. НО! Как специалисты годными был 1 %.

[Petrovich 0]

Можно узнать чем портит? Тем что человек знает себе цену, а в некоторых случаях даже потребовать себе лицензионный софт, просто потому что ему лень на форумах узнавать то, что можно узнать за 5 минут в тхподдержке? Что человек на предложение писать софт в подвале, на ЭЛТ мониторе, просто не поймет шутки?

 

Я могу сказать что как раз сидение в углу, и "саморазвитие" в гордом одиночестве, портит народ гораздо больше.

 

 

Ну, поделитесь опытом. Кто же это? Узбеки со стройки?

Вас послушать то все разработчики должны сдаться на милость больших аутсорцинговых фирм и забыть и о собственных разработках и даже не помысливать ( не дай бог! ) о собственном бизнесе в этой области. Если Вас такое положение дел устраивает, то я рад за Вас, но мне нужно иное, как это не парадоксально сейчас звучит, свобода творчества. А не работа на американского ( немецкого, датского и т.д ) дядю, используя китайские поделки, софт для которых пишут индийские студенты. И разрабатываем мы отнюдь не в подвале и не на ЭЛТ мониторе и используем лицензионный софт. Я не считаю ни себя ни моих коллег глупее китайцев, что бы тупо копировать ( использовать ) то что они нагородили. Технологии создают пока что не они, и они ( технологии ) доступны всем кто умеет искать и главное думать. А Вы продолжайте работать на китайцев. А те кто знает себе цену не станет тупо копировать ( использовать ) китайские готовые поделки, а будет использовать тех же китайцев как поставщиков дешевых компонентов (сырья), а не готовых устройств.

[kurtis 0]

Да, плохие аутсорсеры, вздумали платить специалистам рыночную зарплату. Ну куда же это годиться? Как теперь начальству себе джипы покупать?

 

Кстати, зарплата выпускника китайского вуза (электронщика), со старта составляет что-то около 600 долларов. Плюс есть льготы по жилью. А какая у нас зарплата у выпустившегося электронщика? 150$? 200$? Плюс еще тебя опускать будут что ничего не знаешь, ничего не умеешь. А вот аутсорсер сразу дает 600 долларов, даже на тренинг запишет, английскому научит и даст перспективы купить машину, модный телефон и красивую зеркалку.

 

Прав был думер, во всем был прав, зря его здесь администрация так не любит, правильные ведь вещи говорил.

[SNGNL 12]

Ну, поделитесь опытом. Кто же это? Узбеки со стройки?

Работая с одним из менеджеров, приходилось наблюдать процесс набора кадров при организации экспериментального производства в одной из стран СНГ. Не брезговали ни чем, начиная с объявлений на столбах, в СМИ, кадровых агентствах, опросов знакомых и заканчивая посещением профильных кафедр местных вузов. На кастинг приходил разный народ, от студентов младших курсов до седовласых представителей творческой интеллигенции. Беседуя с соискателями, менеджер вел себя так, будто перед ним светила мировой величины. Каждый соискатель мог попонтоваться всласть, его внимательно выслушивали. По прошествии установленного срока всем соискателям рассылалась малява. В ней вежливо благодарили за участие и указывали, что избранные кандидаты будут уведомлены персонально. Избранные кандидаты представляли собой скорбное зрелище(IMHO) :( . Как специалисты- Tabula rasa. Тем не менее, люди освоились и производство заработало . В дальнейшем массовые наборы не практиковались, люди приходили сами. Набирали заранее, исходя из возможных потребностей.

[Methane 0]

Беседуя с соискателями, менеджер вел себя так, будто перед ним светила мировой величины.

Явно западный менеджмент.