rezident 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба А как его лучше организовать?Так, как вам уже описали. Второй вход каждого триггера подключить к питанию через RC, а не напрямую как у вас сейчас. R на +5В, C на общий, из точки соединения R и C на входы сброса триггеров. Параллельно с конденсатором C можно кнопку подключить, как вам уже порекомендовали. Для "ручного" сброса. А какие ошибки я здесь мог сделать?Ну я же не видел вашей платы или рисунка трассировки, откуда я могу знать? А схемотехнически у вас (возможно) ошибка в логике использования сигналов триггера. RS-триггер на элементах И-НЕ имеет инверсные активные входные сигналы, т.е. для него лог.0 это активный сигнал. У вас нарисованы реле с нормально разомкнутыми контактами. Т.е. изначально на все триггеры будет подан активный сигнал установка. Как же вы собираетесь "ловить" ошибку в таком случае? Да еще и без сигнала сброса? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Да уже собрана эта схема. Не хочется что-то еще собирать. А по поводу конденсатора на R2 - уже ни раз писали - хорошо. Да - не сильно хорошо получается. Дело в том, что в начале включения станка и неопределенное время до начала работы станка он находится в режиме потери готовности, т.е. в начале работы все контакты реле будут разомкнуты. Потом, когда оператор нажимает определенную кнопку он разрешает работу и все реле замыкаются. Не учел. Как же вы собираетесь "ловить" ошибку в таком случае? Т.е. как я понимаю, в начале работы необходимо осуществить сброс всех триггеров, когда все реле замкнуты. По поводу трассировки - вот она: Кстати, а нельзя ли мне пересобрать эту схему на макетной плате и в таком виде ее использовать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Т.е. как я понимаю, в начале работы необходимо осуществить сброс всех триггеров, когда все реле замкнуты.Да. По поводу трассировки - вот она:99% за то, что не будет работать как хочется. :( Общий провод к выводам питания м/с должен быть выполнен отдельным проводником. Входные делители также должны быть подключены к отдельному проводнику общего провода. Оба этих общих провода должны соединяться только в одном месте - возле электролита, подключенного на входе питания. Кроме того, входные делители желательно подключать к входам м/с через резистор или даже через RC. Не забывайте, что реле и их контакты являются источником микросекундных помех. Вот эту статью почитайте, чтобы ознакомиться с начальными сведениями по разработке помехоустойчивых устройств. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба А могу ли я пересобрать и развести схему правильно, но уже на макетной плате, чтобы не вытравливать плату еще раз? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Да порежте дорожки для организации сброса и попробуйте, делов -то. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Так правильно будет сделать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Так правильно будет сделать?Нет. Не совсем, а кое-где и совсем не так. У вас м/с какой серии используются? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба К155ЛА3 Изменено 22 февраля, 2011 пользователем Andbiz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба К155ЛА3Тогда при указанных номиналах ваша схема вообще работать не будет. Есть возможность заменить на м/с другой серии? С меньшим потребляемым по входу током? Кроме того. 1. Светодиоды у вас никогда не включатся, т.к. подключены в обратном направлении. 2. Схема сброса путем выключения питания не подойдет. Поставьте один резистор 1кОм и один конденсатор 0,033-0,1мкФ. Резистор подключите к +5В, а конденсатор к общему проводу. Параллельно конденсатору кнопку, которой будете делать "сброс". К точке соединения их подключите выводы 5 и 13 этой и остальных м/с. 3. "Нижние" резисторы в делителях (R2 и R3) должны быть не более 470 Ом. R4 и R7 при данном типе м/с вообще использовать не получается. Соответственно С5 и С8 при их отсутствии тоже не имеют смысла. 4. R1 выбран не правильно. При использовании 4-х м/с 155ЛА3 + 8ми светодиодов ток потребления будет порядка 120мА. 250Ом*0,12А=30В > 24В. Т.е. при полной нагрузке все напряжение упадет на балластном резисторе. R1 следует выбирать (24В-8,5В)/0,12А=120 Ом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Если честно, то это в моих условиях трудоемко и может быть длительным вопросом (долго покупать будут), но Вы напишите, какой вариант лучше принять, а я попробую узнать, как это лучше попробовать осуществить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Ну хотя бы так подправить: светодиоды развернуть. Резистор в цепи светодиода вторым концом на землю, а не на +5. Вход кренки просто к 24 вольтам. Или лучше всего каскад из двух кренок - одна 24->12 а с ее выхода берем на 5 вольтовую. Обязательно диод для защиты от переполюсовки. Дальше так: входы нижних вентилей триггеров объединяем (5D1.2 13D1.4). Через резистор, скажем, 620 ом к+5. И черех кнопку к земле. Кнопку шунтировать кондюком 1 мкф. R4 C5 можно и убрать . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Если честно, то это в моих условиях трудоемко и может быть длительным вопросом (долго покупать будут), но Вы напишите, какой вариант лучше принять, а я попробую узнать, как это лучше попробовать осуществить.Если вы хотите непременно на RS-триггерах сделать, то я бы на вашем месте 74HC74 применил. Не дефицит. Продается в любом ларьке. Помехоустойчивость выше, чем у 155-й серии. По входу и сама по себе потребляет мизер ибо КМОП, поэтому можно лучше защититься от входных помех. Соответственно рассеиваемую на балластном резисторе мощность сэкономите ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andbiz 0 22 февраля, 2011 Опубликовано 22 февраля, 2011 · Жалоба Да, опять в схеме намудрил с диодом. Я понимаю, что защититься от помех очень важно, т.к. уже сталкивался на именно этом станке раньше, что когда происходила работа станка связанная с большими помехами (смена инструмента), то на приводе подачи срабатывала защита, что между собой не имеет ничего общего кроме сетевого напряжения 380 В, но в любом случае большое спасибо firstvald и rezident за советы! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 23 февраля, 2011 Опубликовано 23 февраля, 2011 · Жалоба ну набросайте еще вариант - посмотрим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Sirko 0 23 февраля, 2011 Опубликовано 23 февраля, 2011 · Жалоба Вставлю еще пол-копейки Может попробовать вот такой входной вариант вариант с поддтяжкой к VCC: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться