[Vito19 0]

аааа... то есть прибор опускается без питания, устанавливается на точку, а потом подается питание?

 

да, включаем, обрабатываем, приподымаем и дальше обрабатываем и т.д.

 

[777777 0]

оставшаяся 1 жила с броней - несимметричная линия для передачи дифференциальных сигналов

Чего это она несимметричная? А одножильные приборы как рабоатют? Там по одной жиле передают питание в прибор и по ней же прибор передает телеметрию. До 16 кГц без проблем, это уже при большей скорости нужнодифференциально, сежду жилами сигнал генерить.

[stells 12]

Чего это она несимметричная?

это я имел ввиду трансиверы RS-485 на эту пару поставить с развязкой через конденсаторы. в этом случае параметры брони и жилы будут сильно отличаться и дифсигнал будет перекошен

 

двуполярная токовая петля (классическая схема источника тока):

ОУ - мощный, допустим opa552, питание его двуполярное (именно ему правда коррекция нужна при работе с крутыми фронтами, 100-200пФ впараллель резистору ОС). V1, V2 - выходы с портов контроллера 0/5В, дергаем один выход - положительный импульс тока, другой - отрицательный. R6 - сопротивление кабеля. диоды D1,D2 - оптопары (заодно гальваническая развязка на случай, если кабель пробьет). ток в петле +-50мА (зависит от R1)

 

что-то я нигде не нашел, как делается согласование для токовой петли (если его вообще делают)

Изменено 2 февраля, 2011 пользователем stells

[PlainUser 0]

Насколько я помню из опыта работы с геофизиками в запсибе типичная глубина скважины 3км и температура там около 90-100 градусов.

Самый популярный процессор ПИК16 ввиду дубовости и неприхотливости.

А на украине примерно 5 км и температура примерно 150 градусов.

И вся скважинная аппаратура делелась на лампах .Собственно не представляю на чем еще можно сделать.

Если 150 плюс собственное тепловыделение.АВР боюсь не покатит.

По кабелям всегда гнали манчестер.Обычно пользуют самые дешевые 3х-проводные кабеля так-что про симметричную линию можно сразу забыть.

Броню для передачи использовать нельзя.При разматывании кабеля с катушки она трется витками друг о друга .

Потом на нее наносят магнитные метки глубины, электромагнитом естественно.

Ну и еще есть более тонкие нюансы.

У геофизиков куча спецлитературы в которой рассматриваются в том числе и системы передачи инфы по их кабелям.Они конечно дилетатнты в системах передачи инфы и читать местами смешно , но их опусы основаны на многолетнем реальном опыте.

Изменено 2 апреля, 2011 пользователем PlainUser

[777777 0]

Насколько я помню из опыта работы с геофизиками в запсибе типичная глубина скважины 3км и температура там около 90-100 градусов.

Самый популярный процессор ПИК16 ввиду дубовости и неприхотливости.

А на украине примерно 5 км и температура примерно 150 градусов.

И вся скважинная аппаратура делелась на лампах .Собственно не представляю на чем еще можно сделать.

Если 150 плюс собственное тепловыделение.АВР боюсь не покатит.

См. http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc4073.pdf стр. 7

Например: ATmega88(168)-15AD

 

По кабелям всегда гнали манчестер.Обычно пользуют самые дешевые 3х-проводные кабеля так-что про симметричную линию можно сразу забыть.

Это как? Две линии из трех нельзя выделить для передачи информации?

 

Броню для передачи использовать нельзя.При разматывании кабеля с катушки она трется витками друг о друга .

Потом на нее наносят магнитные метки глубины, электромагнитом естественно.

Ну и еще есть более тонкие нюансы.

Что за глупости? http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry878006

 

[sergk 0]

http://www.microchip.com/stellent/idcplg?I...;param=en544687

В геофизических приборах применяется как передача относительно брони, так и по двум жилам.

Последняя лучше в силу своей относительной симметрии(Особенно когда есть мощный источник помех).

[PlainUser 0]

http://www.microchip.com/stellent/idcplg?I...;param=en544687

В геофизических приборах применяется как передача относительно брони, так и по двум жилам.

Последняя лучше в силу своей относительной симметрии(Особенно когда есть мощный источник помех).

 

 

Естественно по 2м жилам сигнал и земля.Только они не полностью симметричные поскольку по земле идет еще и ток питания.

В геофизике используется более 400 разновидностей приборов.Многие затертых лет разработки поскольку переделка их не имеет смысла ввиду большой стоимости и малой используемости.У многих "ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ" интерфейсы придуманные их разработчиками.

Такой зоопарк что мама не горюй.Там есть все что угодно ,в том числе и передача сигнала или питания по броне.

 

Так-что для курсовика или диплома можно не стесняться в выборе , а вот для реальной работы ..... см выше.

 

См. http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc4073.pdf стр. 7

Например: ATmega88(168)-15AD

 

 

Это как? Две линии из трех нельзя выделить для передачи информации?

 

 

Что за глупости? http://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry878006

 

 

 

 

Ну 150 это предельная для кристалла , хотя уже можно как-то прогибаться .Поставить аккумулятор холода в прибор и выиграть минут 20-30 рабочего времени.Для некоторых видов исследований типа самой популярной инклинометрии пойдет.

 

 

 

[777777 0]

Ну 150 это предельная для кристалла

 

Нет, это именно температура окружающей среды.

TI выпускает ряд микросхем, включая процессоры ARM, на температуру более 200 градусов, но они стоят под $1000.

[Proton 1]

TI выпускает ряд микросхем, включая процессоры ARM, на температуру более 200 градусов, но они стоят под $1000.

Подскажите пожалуйста ссылочку на эти контроллеры от TI, а то мы по привычке греем до 150 ATMega128.

[777777 0]

Подскажите пожалуйста ссылочку на эти контроллеры от TI,

Ну вот например: Microcontrollers

А вообще у них по сайту все ищется.

а то мы по привычке греем до 150 ATMega128.

Это как понять?

 

[Proton 1]

Это как понять?

Требования заказчика чтоб прибор работал при 150 градусах, вот и приходится использовать микросхемы не предназначенные для таких температур. В частности хорошо держат эту температуру микроконтроллеры семейства ATMega.

 

[sergk 0]

Высокотемпературные компоненты TI

http://www.compeljournal.ru/enews/2010/11/8

 

 

[777777 0]

Требования заказчика чтоб прибор работал при 150 градусах, вот и приходится использовать микросхемы не предназначенные для таких температур. В частности хорошо держат эту температуру микроконтроллеры семейства ATMega.

То есть вы греете свою плату и если она работает, то считаете что все нормально? Думаю, 150 градусов выдержит любая атмега. Но недолго. И если через год они начнут массово дохнуть, то будет очень неприятно.

 

У высокотемпературных микросхем делается другая топология и для тестирования их греют гораздо дольше. Например здесь утверждается, что микросхемы работают полгода при 125 градусах.

[Proton 1]

То есть вы греете свою плату и если она работает, то считаете что все нормально? Думаю, 150 градусов выдержит любая атмега. Но недолго. И если через год они начнут массово дохнуть, то будет очень неприятно.

А много ли скважин с температурой выше хотя-бы 100 градусов? Да и сами устройства включают только во время каротажа. При совокупности этих факторов приборы находятся много лет в эксплуатации без каких-либо серьёзных претензий по электронике.