Zelepuk 0 31 января, 2011 Опубликовано 31 января, 2011 (изменено) · Жалоба Здравствуйте. Очень нужно получить кривую формы тока в розетке. Выбрал трансформатор TALEMA AC-1005 Характеристики: коэффициент трансформации 1/1000 Номинальный ток 5А Производитель рекомендует использовать нагрузочный резистор 100 Ом. Тогда размах напряжения на резисторе при номинальном токе равен 0,5В. Дело в том что выбраный мною АЦП имеет диапазон входных напряжений +/-5В и +/-10В. Если я правильно понимаю, то нужно ставить операционник между ТТ и АЦП, дабы усилить напряжение. Ещё рассматривал такой вариант: намотать в первичку 10 витков, уменьшив тем самым коэффициент трансформации до 1/100. Чем череват второй вариант? можно ли так сделать? и как поступить ? Изменено 31 января, 2011 пользователем Herz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 31 января, 2011 Опубликовано 31 января, 2011 · Жалоба Во-первых, можете удивиться, но ток в розетке не течёт. Можно лишь изучить ток, потребляемый нагрузкой. Во-вторых, тема о применении ТТ поднимается на форуме с удивительной регулярностью. Не пробовали поискать? И, в-третьих, нельзя ли выбрать другой АЦП? По каким соображениям он выбран? Если нельзя, то придётся-таки поставить усилитель, не Б-г весть какая сложность. Кстати, номинальный первичный ток трансформатора указан для его действующего значения. Так что размах амплитуды на нагрузочном резисторе чуть поболее будет (от формы зависит). А вот мотать первичку десятью витками не стоит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zelepuk 0 1 февраля, 2011 Опубликовано 1 февраля, 2011 · Жалоба Про то что можно замерить только ток потребления я конечно жезнаю... просто написал так для скорости. Это как априори) Спасибо большое за ответ. Я всё же использую АЦП AD7606. В этот АЦП встреона такая штука как Track-and-Hold Amplifiers. Это усилитель. Написано что он нужен для того чтобы , цитата: " входной сигнал приобретал полную амплитуду для 16-битного разрешения" Если я правильно понял это как раз решает мою проблему. Только не понятно как он работает. Даже перевод всего DataSheet не помог. Логика работы такого усилителя несовсем ясна...(( 1) Возможно кто-то знает как работает такой усилитель? 2) Почему не желательно мотать 10 витков в первичке? к Чему это приведёт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tyro 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Если я правильно понял это как раз решает мою проблему. Только не понятно как он работает. Даже перевод всего DataSheet не помог. А не надо было весь, достаточно стр.22 из дш. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zelepuk 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Для чего может понадобиться изменять пределы измерения в АЦП? Скажем, я хочу измерять ток частоты 50Гц. Выбираю АЦП 8-канальный 16-бит. АЦП, предлагаемые на рынке как "для высоковольтных измерений" имеют как изменяемые диапазоны (+/-10, +/-5, +/-2.5В) для каждого канала, так и только для всех каналов сразу, так же встречаются АЦП такого-же класса вообще без возможности изменять диапазон. Номинал измеряемого тока у меня 5А. Относительная погрешность измерения действующего значения (RMS) должна составить: для 0,2Iном. ≤ I ≤ 2Iном. -> ±0,2% для 0,05Iном. ≤ I < 0,2Iном. -> ±0,75% для 0,01Iном. ≤ I < 0,05Iном. -> ±2,0% помогите разобраться... Изменено 2 февраля, 2011 пользователем Zelepuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firstvald 24 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Пределы измерений может понадобится менять когда мы делаем прибор и не знаем какой датчик к нему будет подключен , т е их может быть несколько и в производстве в зависимости от потребностей уже выберут что будет работать. В этих случаях удобны ацп в которых коэффициенты усиления переключаются, опоры , скорости оцифровки. Если у вас все железно и ничего не меняется, можно взять что-то жестко сваянное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Шунт и инструментальный усилитель Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Спасибо большое за ответ. Я всё же использую АЦП AD7606. В этот АЦП встреона такая штука как Track-and-Hold Amplifiers. Это усилитель. Написано что он нужен для того чтобы , цитата: " входной сигнал приобретал полную амплитуду для 16-битного разрешения" Если я правильно понял это как раз решает мою проблему. Только не понятно как он работает. Даже перевод всего DataSheet не помог. Логика работы такого усилителя несовсем ясна...(( 1) Возможно кто-то знает как работает такой усилитель? 2) Почему не желательно мотать 10 витков в первичке? к Чему это приведёт? Track-and-Hold Amplifier - это не усилитель в привычном понимании и Вашу проблему он не решает. Этот узел в русскоязычной литературе называют УВХ (устройство выборки-хранения). Работает он как аналоговое запоминающее устройство. Им оснащаются АЦП последовательного приближения, чтобы "заморозить" сигнал на время преобразования. Соответственно, имеет два режима: буферный - входной сигнал транслируется на выход (то бишь, на вход АЦП) и хранения (hold), во время которого на вход АЦП поступает напряжение, "запомненное" на конденсаторе хранения. Почитайте подробнее, станет понятнее: 57065.rar И цитату Вы перевели неверно. В ней сказано, что усилитель позволяет точно обработать синусоиду полной амплитуды (т.е. с размахом, соответствующим дапазану полной шкалы) с резолюцией 16бит. Это означает лишь, что его собственная погрешность - менее цены младшего разряда АЦП. А почему Вами выбран именно этот АЦП так и не понятно. Мотать десяток витков первички у ТТ вместо одного не следует хотя бы потому, что это может ввести сердечник в насыщение и тогда на вторичной стороне никакого сигнала Вы не увидите. В лучшем случае - с большими искажениями. Какая точность вообще нужна? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zelepuk 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Шунт и инструментальный усилитель можно подробнее? я планировал использовать ТТ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zelepuk 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Спасибо большое, Herz! Iном = 5А; Относительная погрешность измерения действующего значения (RMS) должна составить: для 0,2Iном. ≤ I ≤ 2Iном. -> ±0,2% для 0,05Iном. ≤ I < 0,2Iном. -> ±0,75% для 0,01Iном. ≤ I < 0,05Iном. -> ±2,0% АЦП 7606 я выбрал потому, что в нём много "вкусностей" аналоговый фильтр Батерворта 2 порядка, цифровой фильтр, а кроме того 8 каналов на 16 бит. Уважаемый Herz, что вы можете посоветовать по этому вопросу в целом (в т.ч. с выбором ТТ, АЦП, и схем включения) Изменено 2 февраля, 2011 пользователем Zelepuk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба можно подробнее? я планировал использовать ТТ. Я думал вы будете измерять ток в разрыве провода. Ставим туда хороший стабильный резистор или специальный шунт, а сигнал с него усиливаем напримерAD620. Это чтобы достичь метрологии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zelepuk 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Я думал вы будете измерять ток в разрыве провода. Ставим туда хороший стабильный резистор или специальный шунт, а сигнал с него усиливаем напримерAD620. Это чтобы достичь метрологии. Первичная обмотка ТТ - это и есть провод с током. К = 1/1000 тогда, при номинале тока в первичке в 5А падение напряжения на резисторе 100 Ом во вторичке 0,5В. Для АЦП надо 5В ... похоже надо усилять полюбому... что посоветуете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Повествуете очень смутно. Какой у вас ТТ? Вы уверены в его метрологических характеристиках? Или вы говорите о замыкании вторичной обмотки ТТ на резистор? Тогда есть опасность перегрузить ТТ подключив резистор слишком большого сопротивления и вывести его из допустимого диапазона точгости или просто его спалить начиная с магнитопровода. Всё равно, даже с применением ТТ, лучше замкнуть его прецизионным высокостабильным низкоомным резистором и усилить инструментальным ОУ. Коэффициент усиления можно менять как на ОУ (это будет лучше для метрологии, но сложнее). Либо надеятся на низкий шум и разрядность вашего АЦП Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Пока что непонятно, Вам только RMS нужно померить или, всё-таки, воиспроизвести форму тока с некоторой точностью? Это не совсем одно и то же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 2 февраля, 2011 Опубликовано 2 февраля, 2011 · Жалоба Коэффициент усиления можно менять как на ОУ (это будет лучше для метрологии, но сложнее). 1. Имеются ИУ с программным изменением усиления. 2. Можно вместо (или параллельно резистору) поставить преобразователь ток-напряжение на ОУ. Как вариант - один резистор шунтирует обмотку (один конец на земле), а второй идет на вход ОУ. Получится делитель тока. Это чтобы не сильно нагружать ОУ. Тут не нужно бояться погрешности при малых токах (напряжениях) - их вклад возводится в квадрат... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться