[ledum 0]

Буквально сегодня разговаривал с одним профессором и он задавал вопрос по вибрации. Сошлись на том, что уместить ещё и такой материал в эту же статью было бы слишком...

Мне много раз приходилось сталкиваться с вибрациями малошумящих устройств. Общее ИМХО - на 99% это вопрос конструктора. Правильные амортизаторы, микроамортизаторы и подушечки из вспененной резины для микроузлов сводят практически к нулю все проблемы. Схемотехникам вопросов не остается. 60 жэ однократные, 10жэ многократные в трех плоскостях и где-то так же СШВ 100-10000Гц, если ее СПМШ привести к синусу. Акустика 165дБ. Поменьше коаксиалов, даже жестких, побольше волноводов. Вентили - обязательно.

 

[VCO 0]

Мне много раз приходилось сталкиваться с вибрациями малошумящих устройств. Общее ИМХО - на 99% это вопрос конструктора. Правильные амортизаторы, микроамортизаторы и подушечки из вспененной резины для микроузлов сводят практически к нулю все проблемы. Схемотехникам вопросов не остается.

Это хорошо бы если бы всегда так было. Часто ограничивают размеры или потребляемую мощность, ни подушки, ни грелки не прокатывают, вместо термостатированного ищется термокомпенсированный генератор с 0,1 ppm. Усиление сочитаем с дополнительным подогревом.

60 жэ однократные, 10жэ многократные в трех плоскостях и где-то так же СШВ 100-10000Гц, если ее СПМШ привести к синусу. Акустика 165дБ. Поменьше коаксиалов, даже жестких, побольше волноводов. Вентили - обязательно.

Волноводы хороши на глубоких СВЧ, до 6 ГГц что ими делать? Я бы всё-таки посмотел в сторону гибких коаксиалов, а не жёстких (во всяком случае у американцев на самолётах их применяют). А как вентили помогают в этом деле?

[ledum 0]

Это хорошо бы если бы всегда так было. Часто ограничивают размеры или потребляемую мощность, ни подушки, ни грелки не прокатывают, вместо термостатированного ищется термокомпенсированный генератор с 0,1 ppm. Усиление сочитаем с дополнительным подогревом.

С подушечкой в корпусе где-то 25х15х8мм в габаритах. Опорник типо группа 4.1.1 по известному госту или вообще класс 6 по нему же - такое тоже проскакивало.

 

А как вентили помогают в этом деле?

Спасают от микрорассогласования по выходу болтающегося контакта разъема и деформаций от вибрации самого полу/жесткого кабеля. Ох как это заметно на вибрации. За 9 лет и более 20 килоиспытаний блоков и субблоков насмотрелся. В свое время один очень замечательный человек - А.И. Афанасьев (НПК-17 Истока, генераторы) - сказал: Виктор, когда проведешь первое испытание на вибрацию или акустический шум, поймешь, почему у меня и в КБ-1 (Подлипки) волноводные выходы и по три вентиля последовательно, что там у Родионова (НПК-7 Истока, приемник, 3/1.5 коаксиалы) - глубоко пофиг - я так понял там был весьма глубокий конфликт идеологий между главными конструкторами, который даже на уровне Генерального не решался. После первой вибрации я все понял.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем ledum

[Dr.Drew 4]

Wenzel активно пользует активную и пассивную виброзащиту в своих КГ. Недавно вышло интервью в MWJ с их директором. Кстати,недавно держал в руках их генератор 10 МГц серии Timekeeper. Приходил на ремонт. Во внушительном корпусе стоит небольшая плата. Удивил уровень шумов. На отстройке 10 Гц шумы были за минус 140, а на 100 - за минус 160. А теперь сравниваем с крутыми паскалями с их минус 110 на 10 Гц на 100 МГц...

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Dr.Drew

[rloc 43]

Из набранного опыта – до какого уровня Вы видите смысл уменьшать фаз. шум на 100 МГц (практическая целесообразность), чтобы не терять его при умножении?

Вспомнил, у Temex есть малошумящие генераторы на ПАВ, поднимают шумы с -182 дБн/Гц (320M => 640M). Думаю генераторы Pascall и Synergy актуальны. Догадываюсь каким образом это достигается: для случая удвоения упоминал Driscoll, для произвольного случая несколько сложнее (отдаленно вспоминается статья Agilent про SPD, никак не найду).

[Dr.Drew 4]

В смысле, простым диодным умножителем двоят?

[rloc 43]

DBM со сдвигом в 90 гр.

 

[Dr.Drew 4]

Где можно посмотреть?

[rloc 43]

Во второй статье (fig.11) получается, что "noise floor" у мощного диодного удвоителя находится на уровне -185 дБн/Гц

 

Low Noise, VHF Crystal-Controlled Oscillator Utilizing Dual, SC-Cut Resonators

01539856.pdf

Spectral performance of frequency multipliers and dividers

00270014.pdf

 

[Dr.Drew 4]

Вспомнил, у Temex есть малошумящие генераторы на ПАВ, поднимают шумы с -182 дБн/Гц (320M => 640M). Думаю генераторы Pascall и Synergy актуальны. Догадываюсь каким образом это достигается: для случая удвоения упоминал Driscoll, для произвольного случая несколько сложнее (отдаленно вспоминается статья Agilent про SPD, никак не найду).

Есть такое дело. Попробовал удвоить КГ с остаточным минус 178 на диодном умножителе (не DBM со сдвигом). Увидел на 200 МГц остаточный минус 172. Причём, мощу большую качать не пришлось - всё достаточно цивильно по потреблению при весьма обнадёживающих результатах.

[Dr.Drew 4]

Ищу SAW или STW резонаторы на 1750 МГц. Кто знает, где достать или заказать? Очень надо для генератора вместо коаксиального резонатора ибо надоело точить. Вижу STW - тема относительно молодая, но что-то уже производится.

[rloc 43]

У АЭК Дизайн не спрашивали? Относительно недорого масштабируют из готовых разработок.

 

[AFK 0]

Кстати, только сегодня узнал, что Synergy Microwave обновили даташиты и характеристики на свою линейку генераторов: http://www.synergymwavegmbh.com/lownoisecr...s.html?&L=1

Теперь и у них фазовые шумы на уровне -162 дБс/Гц на отстройке 1 кГц, а дно - -182дБс/Гц. Учитывая то, что в Россию их продукция свободно поставляется, можно попробовать заказать.

 

... в американской Synergy Microwave эти модели всё ещё не появились, объяснение этого есть в аннотации к статье: http://www.kit-e.ru/articles/svch/2012_7_102.php ...

 

Всё же, думается, несмотря на аннотацию к статье - Ульрих то у них один :rolleyes:. Что пишут : летом в Монреале проходил симпозиум свчшников, где Synergy (американский) представлялся с продуктами HPXO100 (/125) и FXLNS-1000. (Phase Matrix там тоже был).

[rloc 43]

Можно и сами статьи почитать, а в последней, сентябрь-октябрь, Ульрих добавил схему генератора на ПАВ на 1 ГГц и 1.7 ГГц.

 

Techniques_minimize_the_phase_noise_in_crystal_oscillator_circuits.pdf

Latest_Technology_for_Frequency_Generating_and_Timing_Devices.pdf

[Dr.Drew 4]

У АЭК Дизайн не спрашивали? Относительно недорого масштабируют из готовых разработок.

Ждём ответа.

 

А пока вот очередная порция фазовых шумов на тему КСС. Два генератора на ДР 4 ГГц (Q0=8000) смешанных вместе до 10 МГц и корректированных на 3 дБ. Можно сравнить с шумами, полученными Сергеем здесь. Где-то рядом, чего я и добивался.