[Pavel V. 0]

Всем привет!

 

Возникла идея сделать измеритель уровня сжиженного газа (пропан-бутан) в бытовом баллоне. Поскольку приборчик нужен для личного пользования и предполагается в единственном экземпляре, можно включить фантазию :)

 

Если с водой и даже с бензином всё более-менее понятно, и можно подобраться к самой жидкости для размещения разнообразных поплавков, то с газом сложнее.

 

Я думаю, все знакомы со стандартными 50-литровыми бытовыми баллонами для пропана, если нет, вот картинка:

 

 

Для начала хочется хотя бы вручную определять уровень жидкости в баллоне, в перспективе было бы круто автоматизировать.

 

Взвешивать не предлагайте, пока так и делаю, но это утомительно и неудобно.

 

На ум приходит только ультразвук, но я с такими вещами никогда дел не имел и даже не представляю сложности задачи.

[SlavaA 0]

по тональности звука. т.е. молоточком бъем по баллону, микрофоном слушаем, обрабатываем спектр

[kovigor 5]

Взвешивать не предлагайте, пока так и делаю, но это утомительно и неудобно.

 

Вы меня, конечно, извините, но зачем всякий раз взгромождать тяжеленный баллон на весы ? Что мешает просто поставить баллон на весы и никогда его оттуда не снимать ? Бытовых весов сейчас масса, электронных и механических, на любой вкус. Стоят недорого. Или вы думаете сделать дешевле или проще ?

Изменено 19 января, 2011 пользователем kovigor

[Microwatt 2]

Вы меня, конечно, извините, но зачем всякий раз взгромождать тяжеленный баллон на весы ? Что мешает просто поставить баллон на весы и никогда его оттуда не снимать ? Бытовых весов сейчас масса, электронных и механических, на любой вкус. Стоят недорого. Или вы думаете сделать дешевле или проще ?

Совершенно ага! Взвешивайте, только весы должны быть не привычного, рыночного образа с гирями. Они должны быть непрерывного действия, без перемещения баллона каждый раз для взвешивания.

[Pavel V. 0]

Я пробовал использовать простейшие бытовые весы, но у них крыша съехала после долгой эксплуатации под нагрузкой. А еще проблема в том, что баллон находится на улице (хоть и в ящике) - летом еще ничего, но что будет с этими весами зимой?

 

Баллона вообще говоря два - как только один заканчивается, подключается второй. Расход большой, т.к. это отопление. Хочется отслеживать динамику :) А если бы еще индикацию в дом завести, да тревожную лампочку добавить при снижении уровня - вообще красота :)

 

Я тут был на выставке и видел презентацию УЗ-датчика уровня жидкости от какого-то нашего производителя, выход в любом удобном виде - от линейного до RS-232. Цена вопроса то ли 12, то ли 13 тыр. Хочется дешевле :)

[rlab 0]

Если необходимо оценить время когда менять баллон, то возможно проще считать время наработки котла (по звуку или свету). Насколько я знаю газовые котлы регулируют температуру путем вкл/выкл, а сама мощность горелки устанавливается фиксировано.

[kovigor 5]

Если необходимо оценить время когда менять баллон, то возможно проще считать время наработки котла (по звуку или свету). Насколько я знаю газовые котлы регулируют температуру путем вкл/выкл, а сама мощность горелки устанавливается фиксировано.

 

А почему бы не применить обычный газовый счетчик ? Первоначальное кол-во газа в баллоне известно. Расход посчитает счетчик. Остается подобрать счетчик (спросите у газовщиков), показания с которого можно считывать дистанционно. И все. Если так хочется, то прикрутите к этим показаниям простейший МК с индикатором.

P.S. Самовольное подключение к баллону всяческих датчиков, измерителей и прочей требухи, не прошедшей сертификацию, незаконно и крайне опасно. При взрыве этого баллона будет сами знаете что. С газом шутки плохи ...

Изменено 19 января, 2011 пользователем kovigor

[Herz 5]

Я пробовал использовать простейшие бытовые весы, но у них крыша съехала после долгой эксплуатации под нагрузкой. А еще проблема в том, что баллон находится на улице (хоть и в ящике) - летом еще ничего, но что будет с этими весами зимой?

Баллона вообще говоря два - как только один заканчивается, подключается второй. Расход большой, т.к. это отопление. Хочется отслеживать динамику :) А если бы еще индикацию в дом завести, да тревожную лампочку добавить при снижении уровня - вообще красота :)

Я тут был на выставке и видел презентацию УЗ-датчика уровня жидкости от какого-то нашего производителя, выход в любом удобном виде - от линейного до RS-232. Цена вопроса то ли 12, то ли 13 тыр. Хочется дешевле :)

В том-то и дело. Вы зря отметаете решение со взвешиванием - оно выглядит наиболее простым, дешёвым и надёжным. Только я бы применил весы типа безмена и подвешивал баллон. Можно применить, как готовые конструкции, так и собрать самому, используя подходящую тензобалку. Понадобится немного слесарных работ в дополнение к электронике. Да, пружина под постоянной нагрузкой устаёт, но вполне приемлемо для такого рода приложений. При замене баллона просто стоит произвести простенькую процедуру калибровки и ошибка не будет накапливаться драматически.

С расходомерами и счётчиками времени может получиться неточно из-за того, что на газонаполнительной станции баллон могут слегка недолить (или по дороге отлить?), да и конденсат может накапливаться... А ультразвук - вещь недешёвая и капризная...

[ASZ 0]

Личный опыт эксплуатации подсказывает, что вес не совсем корректно отражает количество газа в баллоне.

Заправщики далеко не всегда сливают из них конденсат, в результате количестово газа обычно меньше заявленного.

[Microwatt 2]

Да, и конденсат не сливают и металл в баллонах воруют, все потоньше норовят, и таракан может на баллон взгромоздиться, нагло искажая показания 20-разрядного АЦП.

Для таких простых нужд и решения должны быть простые. Рычажные весы с потенциометром на оси рычага. Показания на стрелочный прибор от сарая в хату вывести несложно. Раз оттарируете и будет работать с достаточной для этого случая точностью.

Устает пружина? Ну так поставьте не пружину, а утапливаемый поплавок. Вода замерзает? Налейте стакан подсолнечного масла....

Де подевались в селениях наших иваны петровичи? кулибины?

[Pavel V. 0]

Да, видимо придется развивать тему со взвешиванием :) Может быть для упрощения взвешивать оба баллона сразу, чем каждый по-отдельности..

[ASZ 0]

Да, и конденсат не сливают и металл в баллонах воруют, все потоньше норовят, и таракан может на баллон взгромоздиться, нагло искажая показания 20-разрядного АЦП.

Для таких простых нужд и решения должны быть простые. Рычажные весы с потенциометром на оси рычага. Показания на стрелочный прибор от сарая в хату вывести несложно. Раз оттарируете и будет работать с достаточной для этого случая точностью.

Устает пружина? Ну так поставьте не пружину, а утапливаемый поплавок. Вода замерзает? Налейте стакан подсолнечного масла....

Де подевались в селениях наших иваны петровичи? кулибины?

Чем такую городуху лепить, не проще ли поставить газовый счетчик?

[Microwatt 2]

Чем такую городуху лепить, не проще ли поставить газовый счетчик?

да проще, проще.

Но стартеру неохота бегать в сарай смотреть на него. Ему удобнее видеть показания прямо в доме. Каким-то оьразом видеть дистанционно остаток в баллоне. И держать в уме стартовые показания счетчика для каждого нового баллона тоже неудобно (в ноль он сбрасывается?).

[KARLSON 1]

Так если счётчик с герконом будет, поставить контроллер, то всё можно сделать, в плоть до послания СМС на телефон по окончании газа))): "Замените баллон".

Так же весы могут состоять из двух частей: весы(на улице) и измерительная часть(в комнате). На фермах стоят на платформах взвешивания машин, на улице и ничего. В кранах стоят тензодатчики и то же работают при минусе. Если боитесь за уход показаний из-за деформации (хотя я сомневаюсь) делайте тарировку раз в год. Далее по RS-232 на контроллер))))

Изменено 21 января, 2011 пользователем KARLSON

[DS 0]

Сходите на заправочную станцию, где вот именно эти баллоны заправляют и изучите весы, которые автоматически отключают компрессор по достижению нужного количества газа в баллоне. Рычаги и один выключатель, все примитивно и надежно. То же можно и сделать для включения лампочки "пора менять баллон".