[Шаманъ 1]

О, получил собственный шум.

У меня такая карта :) Имейте ввиду в драйверах под 7ку и выше есть ошибка - при изменении громкости меняется уровень со входа карты. В итоге можно сильно попортить ДД карты. Как Вам уже писал Сергей у этой карты уровень шума должен быть -147..153дБПШ/Гц (в зависимости от частоты, с минимумом от 10 до 20кГц).

 

Измерение фазовых шумов, карта E-MU 0202 USB

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...l=1#post1182536

По ссылке картинка и измерения мои, но это не совсем карта (точнее это не традиционно используемый "прямой" метод измерения шума генератора). Измерения сделаны с помощью петли ФАПЧ, ну а в качестве анализатора звуковая карта (E-MU0202). ДД карты при таком методе не столь важен. Если интересны подробности - спрашивайте. :)

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем Шаманъ

[saab 2]

У меня такая карта :) Имейте ввиду в драйверах под 7ку и выше есть ошибка - при изменении громкости меняется уровень со входа карты. В итоге можно сильно попортить ДД карты. Как Вам уже писал Сергей у этой карты уровень шума должен быть -147..153дБПШ/Гц (в зависимости от частоты, с минимумом от 10 до 20кГц).

 

 

По ссылке картинка и измерения мои, но это не совсем карта (точнее это не традиционно используемый "прямой" метод измерения шума генератора). Измерения сделаны с помощью петли ФАПЧ, ну а в качестве анализатора звуковая карта (E-MU0202). ДД карты при таком методе не столь важен. Если интересны подробности - спрашивайте. :)

А ну по ходу. Задачи то стоят не любительские и карта на последок, когда будут нормальные аналайзеры фазовых шумов, для сравнения. Все в процесce.

[vhk 1]

будут нормальные аналайзеры фазовых шумов, для сравнения. Все в процесce.

Сравнить до Рождества успеете, любопытно?

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post799093

Изменено 16 декабря, 2015 пользователем vhk

[saab 2]

Сравнить до Рождества успеете, любопытно?

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5...ll=1#post799093

 

No, no way.

Все это долгоиграющее. Посмотрим, может в Январе, если доживем. Но карта не приоритет, тем паче подозрение на драйверы ибо они от Висты а у меня 7-8 Виндовс. Такшта только сравнение с профессиональными приборами а их нет. Когда то был, Агиленд-Анритсу, но моль поела. А если не будет, значит ничего не будет. :laughing:

[Шаманъ 1]

тем паче подозрение на драйверы ибо они от Висты а у меня 7-8 Виндовс.

Под эту карту есть бета драйвера, которые работают нормально в том числе и под восьмеркой (у меня Win8 64битная).

[saab 2]

Под эту карту есть бета драйвера, которые работают нормально в том числе и под восьмеркой (у меня Win8 64битная).

А кстати сабжа функционального не сбросите. Spectra plus или что там еще.

А то жаба у начальства есть и неимоверных размеров и квакает. Мож так и будем звуковухой лабать.

[VCO 0]

А то жаба у начальства есть и неимоверных размеров и квакает.

Я до сих пор на КВЧ выезжал за счёт стробсмесителей и неплохого лабораторного генератора SMB 100A.

Приблизив строб максимально близко к измеряемому сигналу, можно получить разницу в МегаГерцы.

А на мегагерцах большинство современных спектроанализаторов имеют довольно низкие собственные ФШ.

Но это прокатывало, пока не потребовались более приличные ФШ. Теперь будем стартовать с ПАВ или ДР.

В НГ буду пробовать 4 варианта: умножитель, ПАВ+умножитель, ГГ и ДР и сравнивать между собой...

 

...Жаба скорее всего не отпустит. Мне мой начальник так сказал:

"Ты сначала сделай то, для чего потребуется измеритель ФШ, а мы потом посмотрим, покупать его или нет"

Вопрос яйца и курицы пока буду решать звуковухой, но боюсь, что на этом также и остановлюсь.

[Шаманъ 1]

А кстати сабжа функционального не сбросите. Spectra plus или что там еще.

Драйвера я использую эти (под Win8 64бита работают нормально): http://support.creative.com/downloads/down...ownloadId=11801

 

Для остального напишите мыло в личку.

[khach 43]

Добрый день!

Кто-нибудь имел опыт по построению синтезаторов дифференциального сигнала с произвольной разностью фаз, как на рисунке? Подскажите пожалуйста по рассчету стабильности петли ОС по фазе, как добится ее устойчивости. И еще одна проблема- подчиненная петля имеет больший фазовый шум, чем ведущая. Можно ли каким -нибудь образом выровнять фазовые шумы в обеих петлях?

[saab 2]

Можно гонять сдвиг фазы 0-180*?

главная мысль?

[khach 43]

Можно гонять сдвиг фазы 0-180*?

Угу. Притом в точно известном месте на СВЧ разводке можно получить и 180 градусов, и 0 и 90 в зависимости от потребнойстей, и скопменсировать разбег фаз в монтаже или кабелях возможность есть.

Только у меня еще боле накручено, чем в этом патенте keysight на источник возбуждения для true differential VNA- ро обеим каналам стоят строб- смесители и на ФД сравнения фаз идет сигнал на ПЧ.

Ну и к сожалению вся эта бодяга сходит с ума. На ADF4351 вообще адекватной работы получить не вышло, т.к схема автовыборки диапазона VCO сошла с ума. На МАХ2870 работает, но схему подстройки фазы пришлось делать отключаемой на период самокалибровки. Хотелось бы схему заставить работать с ADF5355. А вообще то нужен октавный диапазон перестройки с любым вменяемым VCO. Наилучшим решением был бы двухканальный ЖИГ генератор с двумя сферами с общей магнитной системой и отдельными ФМ катушками на каждую сферу. Но такого чуда найти не удалось. Разве что двухканальный ЖИГ фильтры передывать в генераторы.

[saab 2]

ЖИГ фильтры передывать в генераторы.

Дык у нас VCO раньше был ЖЫГ ом.

С него и спрос.

[тау 31]

Можно ли каким -нибудь образом выровнять фазовые шумы в обеих петлях?

в верхнем синтезаторе 200 сделайте аналогичный сумматор 250 перед фильтром, но с инверсией по входу.

 

устойчивость должна быть если полоса внешней петли порядка на 2 будет уже петли каждого 200-го синтезатора и фильтрующее звено 1 порядка (запас 90) . Полезно ограничить размах сигнала коррекции фазы лимитером с выхода 318 на величину ограничения 2..3 раза от размаха ФД (230) деленного на N (N- коэфф деления ДПДК)

[khach 43]

в верхнем синтезаторе 200 сделайте аналогичный сумматор 250 перед фильтром, но с инверсией по входу.

Спасибо, как то не догадался до такого простого решения.

устойчивость должна быть если полоса внешней петли порядка на 2 будет уже петли каждого 200-го синтезатора и фильтрующее звено 1 порядка (запас 90) .

А вот про полосу внешней петли- это плохо. Синтезатор этот свипирующий, в идеале стоит на точке несколько миллисекунд, потом перестраивается на следующую. Если фаза будет устаканиваться настолько долго, то скорость свипа следует чрезмерно замедлить.

тау, встречались ли Вам адекватные модели переходных процессов в таких сложных петлях? Интересует моделирование переходного процесса как при малой перестройке (следующая точка свипа) так и через весь диапазон. Немогу понять, как в модели вставить начальный случайный разбег по фазе и запустить моделятор в режиме монте-карло по начальной фазе.

ЗЫ. Подскажите, возможна ли в синтезаторах на базе MAX2870 или подобных схема оффсетного синтезатора с оффсетом по опорной частоте? Т.е выход синта делится встроенным делителем, смешивается с сигналом от генератора малого шага и после фильтра идет в канал опорной частоты? Понимаю, что извращение, но по другому на этих микросхемах невыходит, т.к нет доступа к внутренностям синта.

ЗЫ2. По поводу переделки ЖИГ фильтра в ЖИГ генератор. Видел извращение, где на вход фильтра прикрутили диод Гана и получили вполне неплохой генератор. Вот только связываться с прожорливыми диодами Гана нет желани. Можно ли что то подобное на транзисторе изобразить? Т.е транзисторный модуль прикручивается к штатным SMA разьемам фильтра и получаем генератор? Можно еще нагородить цепь обратной связи с выхода фильтра на вход, но это усложнит конструкцию и я слабо представляю рассчет фазовой задержки в такой петле.

 

[тау 31]

тау, встречались ли Вам адекватные модели переходных процессов в таких сложных петлях? Интересует моделирование переходного процесса как при малой перестройке (следующая точка свипа) так и через весь диапазон. Немогу понять, как в модели вставить начальный случайный разбег по фазе и запустить моделятор в режиме монте-карло по начальной фазе.

 

1)нет , не припомню.

2)моделирование перех процесса можно изобразить. При большой нужде , если бы меня "заставили" , построил бы т.н. непрерывную модель в спайсе. это вполне осуществимо имхо, причем можно тогда и случайный разбег по фазе в виде элементарного источника напряжения случайной величины (из диапазона )на входе эквивалента ЧФД учинить. но это ж лениво .