Chenakin 14 5 июля Опубликовано 5 июля · Жалоба On 7/3/2024 at 4:07 AM, rloc said: Почему "положительная обратная связь"? Имеется ввиду исключение внешнего генератора. Схема древняя. Резонатор «элегантно» используется и в качестве дискриминатора, и в качестве резонатора такого составного генератора, где ПОС нужна по определению (чтобы такой генератор завелся). Касательно большого количества конкретных технических вопросов. Я понимаю, что все кроется в деталях. Но давайте все же будем оставаться в рамках того, что имеется в свободном доступе. On 7/3/2024 at 9:01 PM, rloc said: Любопытно, что с амплитудными шумами? Не думаю, что не разрешимо подавить ограничителем (на фиксированной частоте к тому же). On 7/3/2024 at 4:07 AM, rloc said: Как быть с пролазом LO-RF Не совсем понял, о чем речь. P.S. Кстати, думаю все в курсе, Кийсайт купил Анапико. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 5 июля Опубликовано 5 июля · Жалоба 2 hours ago, Chenakin said: Не думаю, что не разрешимо подавить ограничителем (на фиксированной частоте к тому же). Quote можно вытаскивать эквивалент сотки КГ с -200 дБс/Гц (если пересчитать к сотке). Наверное АШ уровнем -200 дБн/Гц нечем измерить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 5 июля Опубликовано 5 июля · Жалоба 6 часов назад, Chenakin сказал: Я понимаю, что все кроется в деталях. Но давайте все же будем оставаться в рамках того, что имеется в свободном доступе. Все правильно. 6 часов назад, Chenakin сказал: Не думаю, что не разрешимо подавить ограничителем (на фиксированной частоте к тому же). Не хватает его, ограничителя, на схеме. Согласитесь, о нем нужно упомянуть, с указанием конкретного типа и местоположения. Потому как, если следом поставить делитель частоты, то все труды насмарку. Но АШ хорошо замерить, не ради забавы, они могут быть ограничивающим фактором при подавлении ФШ. 6 часов назад, Chenakin сказал: Не совсем понял, о чем речь. Даже при отсутствии сигнала с дискриминатора, из-за ограниченной развязки происходит самодетектирование сигнала LO, можно назвать систематической ошибкой. В смесителях, заточенных под ФД, специально акцентируют внимание на развязке. Возможно величина этой ошибки не существенна. 3 часа назад, vhk сказал: Наверное АШ уровнем -200 дБн/Гц нечем измерить. Там речь была о приведенных к 100МГц. Но даже если о реальных говорить, то такого уровни АШ возможны в основном при жестко прямоугольном сигнале, когда идет чистое повторение шумов питания, а питание, допустим, батарейное, особого смысла в измерении нет. Если говорить о FSWP, который в Anritsu есть, то там 16 АЦП параллельно, прибавку к чувствительности несложно посчитать. Это к сравнению ES9822pro, где 4 АЦП параллельно внутри. Разница в чувствительности есть, но не огромная, что компенсируется временем накопления в FSWP. -200дБн/Гц - не такая запредельная цифра. P.S. На мой взгляд важным преимуществом схемы умножения, против схемы с ГУН, - меньше добавочный ФШ. При наличии электронной перестройки, синхронизация с 100 или 10 МГц - дело техники. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 5 июля Опубликовано 5 июля (изменено) · Жалоба 4 hours ago, rloc said: В Разница в чувствительности есть, но не огромная, что компенсируется временем накопления в FSWP. -200дБн/Гц - не такая запредельная цифра. Страница 9 спецификации © Rohde & Schwarz; R&S®FSWP Phase Noise Analyzer and VCO Tester (rohde-schwarz.com) чувствительность к АШ хуже на 22 дБ чем к ФШ. Если есть измерения АШ -200дБн/Гц прибором FSWP покажите пожалуйста. Изменено 5 июля пользователем vhk Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 5 июля Опубликовано 5 июля · Жалоба 1 час назад, vhk сказал: чувствительность к АШ хуже на 22 дБ чем к ФШ. Скажем на 100МГц входной частоты при отстройке 100кГц чувствительность по ФШ -173дБн/Гц и АШ -165дБн/Гц. На первый взгляд кажется и такой разницы не должно быть, при отстройках 100кГц и выше должны видеть тепловые шумы с одинаковым распределением мощности между AM и PM. Но, подозреваю, R&S при измерении ФШ (отдельно без АШ) идет на одну маленькую хитрость - ограничение входного сигнала. АШ при этом теряются, а для ФШ важны только переходы через "0". Пусть так. Можно глянуть, что у Keysight, где они используют сигма-дельта и SAR АЦП для ближних отстроек, если конечно там также измерение АШ + ФШ делается с переносом на низкую ПЧ. Но боюсь результат будет тот же. Сергей, прошу прощения, недоглядел маленькую приписку к таблице по АШ на 9-ой странице: Цитата for typical values subtract 6 dB Типичная чувствительность по АШ примерно равна -171дБн/Гц 100МГц@100кГц, уже немного ближе к ФШ -173дБн/Гц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 5 июля Опубликовано 5 июля · Жалоба 8 hours ago, rloc said: Если говорить о FSWP, который в Anritsu есть, то там 16 АЦП параллельно, прибавку к чувствительности несложно посчитать. Это к сравнению ES9822pro, где 4 АЦП параллельно внутри. Разница в чувствительности есть, но не огромная, что компенсируется временем накопления в FSWP. -200дБн/Гц - не такая запредельная цифра. rloc Посмотрите сообщение от IVX https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=90874&p=3229837&viewfull=1#post3229837 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DMTR 0 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба Добрый день, коллеги! Есть 4 модели микросхемы синтезаторов с диапазоном до 16 ГГц, наиболее распространенные, ADF4372 от AD, LMX2594 от TI, STuW81300 от ST и 8V97003 от Renesas. По стоимости STuW является наиболее выгодным. Кто-нибудь может сообщить свои предпочтения если пользовались? В чем заключается удобство использования? Возможно дело не только в цене. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба Удобство разводки, удобство программирования, энергопотребление, цена. У Техаса одни из самых лучших шумов, но подключение и управление - через ж… Аналог - более продуманные Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 42 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба STuW81300 позволяет использовать внешнее VCO-DRO. Иногда это было решающим аргументом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DMTR 0 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба 2 часа назад, Dr.Drew сказал: Удобство разводки, удобство программирования, энергопотребление, цена. А в чем неудобство программирования выражается? У кого самый удобный вариант? 2 часа назад, khach сказал: STuW81300 позволяет использовать внешнее VCO-DRO. Иногда это было решающим аргументом. Была необходимость доступа одновременно к интегральному ГУН и внешнему? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khach 42 1 августа Опубликовано 1 августа · Жалоба 4 часа назад, DMTR сказал: Была необходимость доступа одновременно к интегральному ГУН и внешнему? Да, интегральным быстрое обзорное сканирование с динамикой определяемой ФШ встроенных VCO, а потом на выбранную точку по частоте приводили внешний ЖИГ малошумящий и снимали сигнал с уже с ним для детального рассмотрения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 2 августа Опубликовано 2 августа · Жалоба В 01.08.2024 в 17:52, DMTR сказал: А в чем неудобство программирования выражается? У кого самый удобный вариант? Это когда делитель частоты на выходе, уровень выходного сигнала и возможность отключения выходного канала можно сделать через один регистр, а не через пять-шесть. А еще - адреса регистров сделать один за другим, чтобы можно было программировать потоком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DMTR 0 6 августа Опубликовано 6 августа · Жалоба У AD удобное представление регистров? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Chenakin 14 2 сентября Опубликовано 2 сентября · Жалоба Вытер пост, написанный под воздействием стресса. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
APEHDATOP 0 2 сентября Опубликовано 2 сентября · Жалоба Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться