[Chenakin 12]

Привожу данные Андрея, которые он распространяет в LinkedIn: 

Первое. Поздравляю, отличные данные на 10 кГц по шумам! Вы помните (надеюсь), Андрей, нашу встречу в далеком 2008 г. в Москве, у В.Н. когда я предложил написать книгу вместе. Не просто так. Я видел Вас тогда, я верил в Вас. Жаль, что эти данные получены в Швейцарии, а не в Томске. Но тут уж, не суди, да не судим будешь (или типа, чья б корова мычала…).

Теперь покритиковать (ну, а как не без этого? А то скажут, что, мы с Андреем книгу написали, а теперь друг друга прославляем :). И так, две бочки дегтя в чайную ложку с медом…  Сейчас (увы, мне, Иван Васильевич, увы!) 10 кГц точка испаряется в небытия. Жаль! Мне нравилось биться на этой точке. 20 лет я просто издевался над компетиторами… Класс! Последний раз, когда, я привнёс Rubidium,  это было где-то -145 дБс/Гц  на этой точке. Но все это стало irrelevant. Сейчас модуляционный BW устремляется к 10 ГГц и далее. А где нужно располагать CW? На sub-THz-ах.  А в каком диапазоне нужно интегрировать?  До десятков гигагерц. Т.е., Андрей, Вы доказали свой класс, но хронически запоздали. Я сейчас ломаю через колено всю мою дизайнерскую команду, чтобы перейти к новым реалиям. Опять ЖИГ? 20-кратные ГУН-микросхемы?

Не знаю. Но реальность меняется.      

[rloc 43]

10 часов назад, Chenakin сказал:

А где нужно располагать CW? На sub-THz-ах.

10 часов назад, Chenakin сказал:

Опять ЖИГ? 20-кратные ГУН-микросхемы?

По-прежнему не хватает синтезатора в "спичечном коробке", пусть с -125дБн/Гц@10кГц@10ГГц, но с быстрой перестройкой <100нс, низкими спурами <-90дБн и шумом <-160дБн/Гц в дальней зоне >@10МГц

[Dr.Drew 4]

Спасибо Александр. Ссыль на первоисточник

16 часов назад, Chenakin сказал:

Теперь покритиковать…irrelevant…хронически опоздал…

У самурая нет цели…

В итоге из тех же кирпичей имеем легко собираемую и эффективную конструкцию. Чем я и занимаюсь со времен PLG. А еще - открываем окно возможностей в смежных областях.

Я не совсем понимаю посыл про 10 ГГц особенно с учетом того, что известные американские/немецкие товарищи продолжают повышать ставки вблизи несущей. В близорукости их не заподозришь.

[Chenakin 12]

 

Господа, Хотелось бы продолжать эту тему. Я оказался за чертой (пойди доказывай, что, ты свой…). Андрей Горевой (ака Dr.Drew) отъехал тоже… Кто-то  еще может верховодить?

Rloc -?

AFK - ?

Если нет, то пора тему закрывать…

[vhk 1]

1 hour ago, Chenakin said:

 

Господа,

Хотелось бы продолжать эту тему. Я оказался за чертой (пойди доказывай, что, ты свой…). Андрей Горевой (ака Dr.Drew) отъехал тоже… Сергей Бельчиков ушел в Нирвану (наверное, в ввиду обстоятельств).

Кто-то  еще может верховодить?

 

Rloc -?

AFK - ?

Многострадальный, Олег Скидан?

 

Если нет, то пора тему закрывать… 

 

 

Александр, здравствуйте.  Ранее в теме задавал Вам вопрос об измерении амплитудных шумов анализатором сигналов R&S FSWP. В настоящее время нет ли у Вас такой возможности, измерить АШ сигнала частота 20-40 кГц? Для сравнения с "самодельным" измерителем

АШ

АШ1

 

[Chenakin 12]

Приветствую! Прибор есть, измерить можно. Вопрос - что? (re: apple to apple). Можем померить выход нашего Rb. Подойдет?

Подскажите условия измерений и, я попытаюсь их сделать.

[vhk 1]

8 minutes ago, Chenakin said:

Приветствую! Прибор есть, измерить можно. Вопрос - что? (re: apple to apple). Можем померить выход нашего Rb. Подойдет?

Да, подойдёт. Желательно измерить амплитудные шумы сигнала наименее "шумящего" генератора (источника сигнала) диапазона 20-40 кГц.

На вход прибора R&S FSWP подаёте сигнал уровнем 1,5 Вэфф частотой 24 кГц.

Изменено 1 апреля пользователем vhk

[Chenakin 12]

Давайте на 20 ГГц (там далее сигнал умножается и «развивается» по своей цепи). Итак:

F = 20 GHz 

Pout = max or 10 dBm?

F int = 20 MHz

Уточните условия измерений, и мы померяем.

 

Re: Еще проще. Могу связать с нашим русским инженером, и он с Вами обсудит, померяет/перемеряет, что Вам надо.

[AFK 0]

Без заявки на титул верховодителя 🙂, но в поддержку продолжения темы поинтересуюсь. Скажите, пожалуйста, какие рассматриваются перспективные методы синтеза в свете "устремления модуляционного BW к 10 ГГц и далее"? Есть ли информация, что можно ожидать по шумам от ГУН на джозефсонском переходе, насколько капризен?

[vhk 1]

24 minutes ago, Chenakin said:

Давайте на 20 ГГц (там далее сигнал умножается и «развивается» по своей цепи). Итак:

F = 20 GHz 

Pout = max or 10 dBm?

F int = 20 MHz

Уточните условия измерений, и мы померяем.

 

Re: Еще проще. Могу связать с нашим русским инженером, и он с Вами обсудит, померяет/перемеряет, что Вам надо.

Александр, у меня нет источников сигнала частотах 20 ГГц. Для сравнения с любительскими измерениями где были уровни  амплитудных шумов -190 дБн/Гц отстройке 10 кГц (ссылки в сообщениях ранее) измерения АШ желательны частотах  24 кГц. 

Изменено 1 апреля пользователем vhk

[Chenakin 12]

12 hours ago, AFK said:

Без заявки на титул верховодителя 🙂, но в поддержку продолжения темы поинтересуюсь. Скажите, пожалуйста, какие рассматриваются перспективные методы синтеза в свете "устремления модуляционного BW к 10 ГГц и далее"? Есть ли информация, что можно ожидать по шумам от ГУН на джозефсонском переходе, насколько капризен?

AFK, принимайте верховноправительство в синтезе частот, Вы этого заслужили. Буду только поддерживать.

Кстати, Вашу схему я везде и пишу, как схему AFK. Андрей может поспорить, он говорит, что запатентовал раньше. Но не суть. Не спорю ни с кем. Я просто называю схемой AFK 🙂

Модуляционный BW 10 ГГц (и более) можно перекидывать на субТерагертцы через IQ модулятор.

12 hours ago, vhk said:

Александр, у меня нет источников сигнала частотах 20 ГГц. Для сравнения с любительскими измерениями где были уровни  амплитудных шумов -190 дБн/Гц отстройке (ссылки в сообщениях ранее) измерения АШ желательны частотах  24 кГц. 

 Vhk, перекиньте мне Ваш тлф на [email protected]

[vhk 1]

16 minutes ago, Chenakin said:

 

Николай Штин созвонится с Вами по вопросам измерений. Считаю, что Николай - один из самых ( а давайте без экивоков) - самый лучший эксперт в этой области.

Письмо отправил. Спасибо.

[seven7 2]

В выходные думал написать или нет. Все же решил написать.
При теракте в Крокусе погиб Александр Аредов. Большинству он не известен. Александр был хорошим специалистом в области микроэлектроники. Последним проектом, в котором участвовал Александр, было создание отечественных микросхем с ФАПЧ.
https://ic-vao.ru/projects
Когда последний раз с ним общался, он сообщил, что запустил в производство ADF4002 и выполнил мою просьбу (на muxout вывести 1/(2*N) и 1/(2*R), т.е. дополнительно поделенный сигнал, помимо 1/N и 1/R).
Я очень уважал Александра. Он взял на себя груз по решению инженерной задачи. И делал это добросовестно. Надеюсь, его коллектив доведет дело до конца.
Большая потеря для отечественного синтезаторостроения.
По поводу делителя в ADF4002 и ADF4153A. Подразумевается, что это можно использовать при отладке. Можно убедится, что сигнал по N и R пути доходит и делится на нужный коэффициент. На практике этот сигнал трудно увидеть осциллографом (больше касается N пути), т.к. сигнал имеет очень короткую длительность (маленькая скважность). В более поздних микросхемах ADF4169, LMX2492 исправили этот недостаток и помимо этих сигналов дополнительно вывели эти сигналы поделенные на 2 (в LMX2492  еще и на 4). Это позволяет получить сигнал с 50% скважностью. Такой сигнал удобно наблюдать осциллографом. И вообще дополнительно использовать.
Так выводя сигнал на MUXOUT, микросхему PLL можно использовать как делитель на широкий диапазон коэффициентов N или R. Пусть и низкочастотный на выходе. Тогда как отечественная радиоэлектроника предлагает только делители кратные 2 (2^N). Это расширяет использование микросхем и решает многие дополнительные технические задачи.

[AFK 0]

31 минуту назад, seven7 сказал:

При теракте в Крокусе погиб Александр Аредов. Большинству он не известен. Александр был хорошим специалистом в области микроэлектроники. Последним проектом, в котором участвовал Александр, было создание отечественных микросхем с ФАПЧ.

Очень жаль. Дело его, конечно, должно быть продолжено и не ограничиваться созданием аналогов хороших импортных микросхем. Нужны, как говорится, свои прорывные решения. 

 

3 часа назад, Chenakin сказал:

Модуляционный BW 10 ГГц (и более) можно перекидывать на субТерагертцы через IQ модулятор. 

А что для переноса обычно используется в качестве гетеродина - умноженный по частоте сигнал, или синтезированный прямо на субТГц? Интересно, что там за элементная база и какие вообще требования к шумам, помехам.

 

2 часа назад, Chenakin сказал:

принимайте верховноправительство в синтезе частот, Вы этого заслужили. Буду только поддерживать.

Спасибо за доверие, Александр. Это вдохновляет! Но есть же более достойные кандидаты! Постараюсь со своей стороны активней участвовать в теме, чтоб не смахивало на первоапрельский розыгрыш)

[Chenakin 12]

21 hours ago, vhk said:

Письмо отправил. Спасибо.

Пока не получил. Попробуйте отправить еще раз.

19 hours ago, seven7 said:

погиб Александр Аредов. Большинству он не известен. Александр был хорошим специалистом в области микроэлектроники. Последним проектом, в котором участвовал Александр, было создание отечественных микросхем с ФАПЧ.
https://ic-vao.ru/projects
Когда последний раз с ним общался, он сообщил, что запустил в производство ADF4002 и выполнил мою просьбу (на muxout вывести 1/(2*N) и 1/(2*R), т.е. дополнительно поделенный сигнал, помимо 1/N и 1/R).
Я очень уважал Александра. Он взял на себя груз по решению инженерной задачи. И делал это добросовестно. Надеюсь, его коллектив доведет дело до конца.
Большая потеря для отечественного синтезаторостроения.

Скорбим. Всегда уходят лучшие…

17 hours ago, AFK said:

чень жаль. Дело его, конечно, должно быть продолжено и не ограничиваться созданием аналогов хороших импортных микросхем. Нужны, как говорится, свои прорывные решения. 

Да, хотя бы и что-есть передовое воссоздать. Тоже неплохо…

17 hours ago, AFK said:

А что для переноса обычно используется в качестве гетеродина - умноженный по частоте сигнал, или синтезированный прямо на субТГц?

Умноженный, конечно. Вы можете попробовать посчитать на 300 ГГц. Не всякая QAM там подойдет (если вообще подойдет).

17 hours ago, AFK said:

Спасибо за доверие, Александр. Это вдохновляет! Но есть же более достойные кандидаты! Постараюсь со своей стороны активней участвовать в теме, чтоб не смахивало на первоапрельский розыгрыш)

Назовите 🙂 Если никакого не найдете, будем считать Вас главным в этой теме со всеми последствиями… 🙂 И никаких розыгрышей!