[domowoj 0]

ТС

Вы бы сначала покурили форумы, потом транзисторы жгли.

На форуме у Вал. Володина и не только,

много споров было о применении микроконтроллеров в качестве управляющего ШИМ,

А тут еще и комп задействовали.

[Praktik84 0]

Да.. МК втулить можно.. но для этого КАК МИНИМУМ в источниках надо чувствовать себя как рыба в воде!

СОВЕТЫ - про дроссель выходной, драйвер, и пленочные конденсаторы и прочее правильно сказали..

НО прежде почитать теорию было бы не плохо... бо подготовочка совсем неважная...

тут дето тема была там книги советовали всякие.. ну и помоделить для понимания полезно.. транзисторы опять же не палить - экономически выгодно :)

[PAN_Spirit 0]

У Вас 1 пленочный конденсатор, и тот стоит возле входного электролита. Есть индуктивность дорожек, которая может бить ключи потенциалом. Чтобы ее скомпенсировать, ставят пленку по шинам питания непосредственно возле ключей.

В диагональ (последовательно с первичкой трансформатора) ставят емкость для того, чтобы исключить подмагничивание трансформатора постоянной составляющей, вызванной асимметрией схемы (как силовой, так и управления).

 

А бутстрепный драйвер - весчь достаточно интересная, его нужно уметь готовить. В теме о двигателях Pasha излагал кратко основные проблемы - почитайте. Кроме того, открываете Вы ключ достаточно быстро, dU/dT хорошее - может кто-нибудь защелкиваться. Кроме того, есть эффект Миллера - при открытии оппозитного ключа на затворе закрытого возникает выброс напряжения, который на Ваших 8 Ом + Rdrv_int могут достать порога открытия - получите сквозняк. Есть еще Common Mode Problem - верхний ключ летает с приличной скоростью, и как на это реагирует драйвер - неизвестно. Это все нужно старательно просмотреть, а не палить ключи.

 

И еще, сделайте все-таки токовую защиту и поставьте выходной дроссель.

 

Теперь понятно :). Спасибо за совет. Кондёры поставлю, это не сложно, дроссель тоже. Сейчас ещё почитаю про схемы плавного заряда конденсатора при включении и про драйверы.

Ну а насчёт не палить ключи, надо же с чего-то начинать :)...

[Praktik84 0]

с ПиСпейса, с ЛтСпейса (СВкада), с Микрокапа, и чтения книг .. а уж потом сжигание транзюков! :)

[PAN_Spirit 0]

ТС

Вы бы сначала покурили форумы, потом транзисторы жгли.

На форуме у Вал. Володина и не только,

много споров было о применении микроконтроллеров в качестве управляющего ШИМ,

А тут еще и комп задействовали.

Да.. МК втулить можно.. но для этого КАК МИНИМУМ в источниках надо чувствовать себя как рыба в воде!

СОВЕТЫ - про дроссель выходной, драйвер, и пленочные конденсаторы и прочее правильно сказали..

НО прежде почитать теорию было бы не плохо... бо подготовочка совсем неважная...

тут дето тема была там книги советовали всякие.. ну и помоделить для понимания полезно.. транзисторы опять же не палить - экономически выгодно :)

 

Поставить любой МК и комп как раз не проблема, и для этого не надо быть гуру в источниках, а надо немного разбираться в микроконтроллерах, эта задача как раз у меня не вызвает сложностей, хоть AVR хоть ARM11.

В том что плохо разбираюсь в тематике силовой аналоговой схемотехники - это чистая правда, я так и сказал что это первый подобный девайс, что-то вроде вынужденного хобби :), до этого занимался и занимаюсь интерфейсными устройствами Ethernet, CAN, RS-485 и т.д.

Книжки почитал, но не знаю как у вас процесс познания проходит, но мне сложновато становиться специалистом, просто читая книжки и не имея практического опыта, поэтому и исделал первый девайс, думал что необходимый минимум чтоб заработало учёл и минимальным набором знаний чтобы сделать такое устройство обладаю.. Практика показала что это не так :), поэтому спрашиваю у людей которые уже прошли этот путь и уже сожгли необходимое количество транзисторов для понимания сути вещей :)

[-Mike- 0]

И ещё совет. Импульные источники питания, как подобные узлы (СВЧ,...) требующие творчества в процессе разработки, лучше делать в несколько этапов: предварительный расчёт, предварительное макетирование на монтажке, доработка на ней, оформление в желательную конструкцию (печать, установка элементов...), доведение уже работоспособной схемы до работы в железе,...

Можно, конечно и сразу в печать пускать, но для этого требуется опыт и продумывание всех тонкостей работы и возможных изменений.

[PAN_Spirit 0]

И ещё совет. Импульные источники питания, как подобные узлы (СВЧ,...) требующие творчества в процессе разработки, лучше делать в несколько этапов: предварительный расчёт, предварительное макетирование на монтажке, доработка на ней, оформление в желательную конструкцию (печать, установка элементов...), доведение уже работоспособной схемы до работы в железе,...

Можно, конечно и сразу в печать пускать, но для этого требуется опыт и продумывание всех тонкостей работы и возможных изменений.

 

Я как раз на этапе "макетирование на монтажке", только вместо монтажки сделал плату, это недолго и недорого

[Praktik84 0]

"а надо немного разбираться в микроконтроллерах, эта задача как раз у меня не вызвает сложностей, хоть AVR хоть ARM11. "

- кто Вам такое сказал? :) источники специфичны тем, что без понимания физики того что Вы делаете - все до лампочки..

а с МК можно кое как заставить прогу работать и она будет правильно мигать светодиодиками :) и ничего страшного не будет..

можно бесконечно долго ее перепысывать..

в источнике что не так - транзисторы в потолок :)

------------------------------------

"исделал первый девайс, думал что необходимый минимум чтоб заработало учёл и минимальным набором знаний чтобы сделать такое устройство обладаю.. Практика показала что это не так sm.gif, поэтому спрашиваю у людей которые уже прошли этот путь и уже сожгли необходимое количество транзисторов для понимания сути вещей sm.gif "

- видите ли, отвечать при уровне знаний в спрошающего ниже некоторого уровня бесмысленно .. он всеравно не понимает о чем говорят :)

это как на экрамене помогать сокурснику двоешнику - если не даш тупо содрать дела не будет..

а иному стьюденту формулу подскажеш - и он задачу решил..

ощущаете о чем говорю?? Вам уже все сказали... только остается понять в чем суть сих рекомендаций

 

[READY 0]

На Dead-time тоже думал, но проверял осцилом - 500 нс. У меня там сейчас драйвера стоят IR2184 "на проводочках", потому как 6шт IR21084 я уже спалил, заказал новых и мне по ошибке привезли IR2184, там Dead-time вообще не регулируется, но смысл от этого не меняется...

 

IRF460 время восстановления диода 570...860нс, а ск. у Вас?

 

[PAN_Spirit 0]

IRF460 время восстановления диода 570...860нс, а ск. у Вас?

Для IRFP460 Reverse Recovery Time 570-860 ns, для IRF740 370 ns.

 

 

это как на экрамене помогать сокурснику двоешнику - если не даш тупо содрать дела не будет..

а иному стьюденту формулу подскажеш - и он задачу решил..

ощущаете о чем говорю?? Вам уже все сказали... только остается понять в чем суть сих рекомендаций

 

Ладно будем считат что Вам повезло и вы умеете разбираться с новой темой просто начитавшись литературы и спервого раза у вас всё получается и работает, у меня не так происходить процесс познания, на этом и остановимся :).

 

Спасибо asdf и Integrator1983 за дельные советы, думаю они правы в причинах проблемы, суть мне ясна, попробую, если есть ещё рекомендации подобного рода, буду признателен.

[PAN_Spirit 0]

Спасибо всем за помощь. Заработала "шайтан-машина". На выход поставил дроссель 37мкГн, последовательно с первичной обмоткой кондёр 0,5мкФ и по питанию на транзисторах два по 0,5мкФ. Пересчитал резистор и кондёр бутстрепа под IRFP460. Максимальную нагрузку ещё не давал, надо ёмкость входного кондёра увеличить, да и выходного кондёра и дросселя тоже, думаю нормально будет, в ближайшее время попробую.

Правда после всех доработок устройство "страшноватый" вид приняло, ещё и радиаторов нормальных не было пришлось с компа поставить:

[tyro 0]

... последовательно с первичной обмоткой кондёр 0,5мкФ

Чуть-чуть сменили топологию ( и это правильно - борьба с насыщением требует кроме знаний еще и опыта) :) .

Когда все "причешете" - отпишитесь - лучше в цифрах , что получилось.

 

 

[PAN_Spirit 0]

Чуть-чуть сменили топологию ( и это правильно - борьба с насыщением требует кроме знаний еще и опыта) :) .

Когда все "причешете" - отпишитесь - лучше в цифрах , что получилось.

 

Хорошо, обязательно, думаю за новогодние праздники приведу всё в порядок. У меня там ещё обратная связь по току и напряжению есть и датчик температуры, надо ещё и их в порядок привести. Ток меряет нормально +-100мА, а напряжение и температуру ёщё не делал.

[PAN_Spirit 0]

Как обещал пишу о результатах, правда немного поздновато, но не всё сразу получилось + неделю провозился с флайбэк предобразователем на 5В и 16В. Вообщем итог такой источник выдаёт 30В 40А, думаю можно и больше, но при 40А уже начиинают плавится провода, поэтому больше не пробовал, тем более что больше и не надо. Из переделок - переделал схему бустрепа, заменил IR 2108 на IR2184, потому что с этими транзисторами IR2108 работали не больше 15 мин, IR2184 проблем нет. Осталась одна проблема - это запуск, никак не могу заставить его нормально стартовать, если сначала запустить шим, а потом подать питание - всё ок, если заоборот то 50 на 50 или заработает или "взорвётся" что-нить, как правило выгорает всё плечо до оптопары. Думаю что это связано с запуском ШИМ, в fujitsu нельзя синхронизировать два канала ШИМ, поэтому в момент запуска получается что один ШИМ уже запущен, а второй нет и на первичной обмотке непонятно что. Думаю с AVR всё нормлеьно будет, там можно оба ШИМ запустить от одного таймера + хочу на выходе оптопары поставить транзистор и инвертировать сигнал + добавить оптопару для shutdown. Столкнлуся с ещё одной проблемой, заметил что начали греться транзисторы, хотя до этого при 20А у них температура была в районе 36 градусов, потом увидел что после очередной замены транзисторов мне продали без букв LC в конце а у них время закрытия на 40нс больше.

Внизу фотка что происходит на первичной обмотке в момент запуска ШИМ.

[Integrator1983 0]

А чего это за импульс такой интересный у Вас по запуску огромной длительности? Контроллер ШИМы инициализирует? Поэтому и горит.