[art-drobanov 0]

Приветствую обитателей форума! Пишу алгоритмы частотно-временного анализа в рамках творчества, встал вопрос о работе с ультразвуком в диапазоне 40 кГц, но через звуковую карту (т.е. нужно все частоты разделить на 2). Ясно, что в АЦП есть фильтры встроенные, да и переделка невозможа в любой форме, нужно искать универсальное решение, которое могло бы работать на любом ПК. Мне посоветовали рассмотреть вариант из журнала РАДИОХОББИ за 2004 г., №2, страница 34 в качестве основы.

Вероятно, есть более продвинутые решения, посоветуйте! Нужно качественный вариант, пусть и дорогой.

Сигнал предполагается снимать с ультразвуковой рулетки, пока ещё не знаем, с какой точки - предположительно, после входного усилителя. Есть вариант прямого подключения к датчику, тогда предусилитель соберем сами. И по данной части тоже можете давать ценные советы и схемы.

[yakub_EZ 0]

Как один из вариантов, может вам просто нужно "слышать" огибающую УЗ. Поставьте фильтр на необходимый интервал частот, а на выходе детектор. Такая идея была предложена в книге Боба Янини для прослушивания УЗ

[Designer56 0]

проще купить аудиокарту с 192 Квыб/сек.

П. С.: А по разводке даже видно, что это- сомнительное изделие.

[art-drobanov 0]

проще купить аудиокарту с 192 Квыб/сек.

П. С.: А по разводке даже видно, что это- сомнительное изделие.

Как человек работавший с АЦП и аудио, скажу, что на входе все звуковые карты режут выше 24 кГц или около того. Суть не меняется - выше 22 затухание слишком велико. Уж не считаете ли Вы что "прокатит" 40 кГц? Была мысль входной фильтр выпаять, только, боюсь, он нам ничего кроме постоянной составляющей не даст. А высокие режет уже, как правило, другой, вшитый в АЦП. Увы. Такой вариант непригоден.

 

Как один из вариантов, может вам просто нужно "слышать" огибающую УЗ. Поставьте фильтр на необходимый интервал частот, а на выходе детектор. Такая идея была предложена в книге Боба Янини для прослушивания УЗ

Да, неплохо, но я бы хотел видеть сигналы со сдвинутым или колеблющимся допплером... Если будем смотреть огибающую, как с частотным сдвигом в эхо-отклике быть?

Вообще, собираюсь вертеть сигналы после спектроанализатора, в этом вся суть: жевать абсолютно всё в цифре

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем art-drobanov

[yakub_EZ 0]

Вообще, собираюсь вертеть сигналы после спектроанализатора, в этом вся суть: жевать абсолютно всё в цифре

Делить сложный сигнал с непериодическими вкраплениями по частоте не получится. Только записывать быстро и вопроизводить медленно. Если вам нужна только частота, то делите сигнал логикой - увидите изменение частоты основного тона. Тогда вам звуковуха нужна будет только как частотомер.

[Fast 0]

Как человек работавший с АЦП и аудио, скажу, что на входе все звуковые карты режут выше 24 кГц или около того. Суть не меняется - выше 22 затухание слишком велико. Уж не считаете ли Вы что "прокатит" 40 кГц?

не верю, что таки все режут выше 24 кг, с какими АЦП Вы работали ?

 

[LLLLLLLLLL 8]

Приветствую обитателей форума! Пишу алгоритмы частотно-временного анализа в рамках творчества, встал вопрос о работе с ультразвуком в диапазоне 40 кГц, но через звуковую карту (т.е. нужно все частоты разделить на 2).

 

Вы бы написали поподробнее о сигнале, с которым хотите работать. Есть такая вещь, как перенос спектра.

[muravei 3]

Может подать сигнал на смеситель и вспомогательный кГц 35 , а разностный записывать?

[art-drobanov 0]

не верю, что таки все режут выше 24 кг, с какими АЦП Вы работали ?

Если Вы укажете мне модель звуковой карты, которая способна писать вплоть до 1/2 частоты дискретизации - буду очень благодарен. Хотя бы 40 кГц. Только проверяйте генератором, подключенным ко входу звуковой.

 

Вы бы написали поподробнее о сигнале, с которым хотите работать. Есть такая вещь, как перенос спектра.

Ничего особенного - эхосигналы в УЗ диапазоне. Балуемся: сонарчик планируется :) В перспективе. С допплеровской фильтрацией. Притом (вот, скажете, я извращенец) - с основной обработкой на ПК. Эдакий гаджет получается. Игрушка.

Изменено 14 декабря, 2010 пользователем art-drobanov

[Erkekjetter 0]

Как человек работавший с АЦП и аудио, скажу, что на входе все звуковые карты режут выше 24 кГц или около того. Суть не меняется - выше 22 затухание слишком велико. Уж не считаете ли Вы что "прокатит" 40 кГц? Была мысль входной фильтр выпаять, только, боюсь, он нам ничего кроме постоянной составляющей не даст. А высокие режет уже, как правило, другой, вшитый в АЦП. Увы. Такой вариант непригоден.

Децимационный фильтр (других там нет, если верить даташитам), стоит после дельта-сигма преобразователя, "режет" он на Fs/2 (AD1837, AD1881A, AD1888), а для AK5385A даже нормируется параметр S/(N+D) на полосу 0-40кГц, полоса пропускания фильтра по уровню -6dB при Fs192kHz: 0-96kHz (типовое).

Получается, что либо внешний фильтр отбрасывает ВЧ, либо захват делаете на 44.1/48кГц, АЦП не причём.

 

E-MU 1212m (обратите внимание на измеренную АЧХ, на 70кГц -3дБ) http://alex-jet.narod.ru/audio/source/E-MU...asurements.html

[art-drobanov 0]

Децимационный фильтр (других там нет, если верить даташитам), стоит после дельта-сигма преобразователя, "режет" он на Fs/2 (AD1837, AD1881A, AD1888), а для AK5385A даже нормируется параметр S/(N+D) на полосу 0-40кГц, полоса пропускания фильтра по уровню -6dB при Fs192kHz: 0-96kHz (типовое).

Получается, что либо внешний фильтр отбрасывает ВЧ, либо захват делаете на 44.1/48кГц, АЦП не причём.

 

E-MU 1212m (обратите внимание на измеренную АЧХ, на 70кГц -3дБ) http://alex-jet.narod.ru/audio/source/E-MU...asurements.html

Обнадеживающие сведения :) Программно можно отключить фильтр? Какая звуковая карта, пусть даже из числа бюджетно-дорогих (около 10 т.р.) может обеспечить широкий частотный диапазон захвата? Можно, конечно, приобрести АЦП с USB - 500 килосемплов при 16 битах, стоимость сего комплекта 15 т.р. за железку и 6 т.р. SDK + доставка = 22 т.р, но звуковая карта - это универсальное решение. И музыку записать-послушать и поработать. Так что если кто-то знает модель звуковой, фиг с ним, в пределах 20 т.р. но с высокими параметрами - сообщайте. Но только требуется внешний USB-вариант. Думаю, тему можно будет закрывать.

 

Как считаете, будет ли данное устройство писать 40 кГц?

http://www.nix.ru/autocatalog/creative_sou...EV.C_92144.html

 

E-MU 1212m (обратите внимание на измеренную АЧХ, на 70кГц -3дБ) http://alex-jet.narod.ru/audio/source/E-MU...asurements.html

Интересно, парень ничего программными примочками не отключал? Напишу ему письмо :)

 

Изменено 16 декабря, 2010 пользователем art-drobanov

[art-drobanov 0]

Тестил VIA HD кодек (встроенный в "маму" звук)... Результат вполне предсказуемый :)

Задранный бас - это работает EQ наверное, у меня там подкручено чуток.

Пытаюсь понять, можно ли отключить фильтрацию программно. Если кто знает способы и утилиты - пишите.

Может и без дорогостоящей звуковой карты внешней обойдемся.

 

Все хитро улыбаются и молчат? А всемогущий Яндекс - нет.

Вот тест E-MU 0404 USB:

http://ko.com.ua/node/33243

и АЧХ

Так что всё в шоколаде! На 80 кГц - в пределах -3dB :))) Вот что значит экономить на звуковых картах - помрешь в канаве или под забором.

Так бы и жил в уверенности что выше 20 кГц жизни нет.

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем art-drobanov

[Designer56 0]

....

Все хитро улыбаются и молчат? А всемогущий Яндекс - нет.

Вот тест E-MU 0404 USB:

....

У меня такая есть. Вот не поленился сегодня. Сигнал подавал с генератора Г3-118.

[art-drobanov 0]

У меня такая есть. Вот не поленился сегодня. Сигнал подавал с генератора Г3-118.

Это Вы e-mu 0404 usb тестировали? (сегодня заказал карточку эту :) )

Изменено 17 декабря, 2010 пользователем art-drobanov

[Designer56 0]

Да. Правда,именно её вроде уже не выпускают, но делают аналогичное под УСБ. Видел как- то в сети их новые продукты. Она, вообще-то 24- битная полностью, но я не стал включать 24 бита. Для оценки способности записи на 92 кГц и 16 достаточно.