vitan 2 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Мы уже несколько лет тута http://www.ictech.com.ua/index.php-link=300&board=40.htm делаем. Циклоны там, DDC-шки в BGA. Ни одного отказа по монтажу на сотнях плат. Неужели это то, что я думаю (прямые руки при отсутствии кучи дорогостоящих станков)? Хоть сейчас на Украину заказывай... На сайте очень мало инфы. Какое там оборудование? Как со стабильностью работы? Можно ли отследить историю пайки вплоть до экземпляра? Делают ли тесты? vdmais.kiev.ua Это выглядит уже более традиционно, поэтому вызывает традиционное отвращение. Но, раз Вы так отзываетесь... Даже не знаю... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 (изменено) · Жалоба А как вы паяете? Всю плату целиком или BGA в первую или последнюю очередь? Тут фишка что BGA не хочется впаивать пока питания не проверены. Да есть нюанс. Одну Алтерину сожгли. Неправильно катушку мы уже запаяли в преобразователе - сопля была. Паяем по-разному - не всегда удается достать всю комплектовку сразу, иногда приходится допаивать руками уже на фирме. Созвонитесь с ними - люди очень адекватные. На производстве, говорят, дисциплина военная, даже хуже. Все решается в личном общении. PS. С ними общается наше производство, я их только несколько раз видел - приезжали. Добавлю еще. Плату разводили вместе с ними под их технологию - они указывали возможные грабли, мы исправляли, если это не вредило радиочастотке. Оборудование относительно старое. Сборка практически ручная. Но очень качественная. ВДМаис - отдельная история. Бывало мы с ними попадали, неоднократно они разбрасывали пальцы, но мы у них одни из основных клиентов, друг друга неоднократно выручали, наше производство с ними на "ты", поэтому все решается полюбовно и для нас без проблем. Очень большие и неспешные заказы - они, без вариантов. Но, я думаю, в России без напряга найти фирмы, которые как и ВДМаис, серьезные заказы выполняют в Китае. Изменено 9 декабря, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sazh 5 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Тут фишка что BGA не хочется впаивать пока питания не проверены. Это Вы на воду дуете. Первичный осмотр на соответствие номиналов никто не отменял. А не пропай - так и уровней напряжений не будет. Видел умельцев, которые перемычки предусматривали (мыслили как Вы) Откуда вообще может появиться брак при пайке BGA, если у Вас все схвачено. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Откуда вообще может появиться брак при пайке BGA, если у Вас все схвачено. А нельзя ли ту же картинку, но в хорошем разрешении? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sazh 5 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба А нельзя ли ту же картинку, но в хорошем разрешении? Это общий вид. + файлы фрагментами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Это общий вид. + файлы фрагментами. Что ж, неплохо, хотя есть пара пузырьков. Откройтесь, кто Вы? Ведь Вам нечего скрывать, у Вас всегда стабильно качественно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sazh 5 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Ведь Вам нечего скрывать, у Вас всегда стабильно качественно? Так скрывать нечего. Это мне (BGA пайка) на стороне делают. Это каждому доступно. И дешевле в результате. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба на стороне Ну и? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sazh 5 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Ну и? Не надо бояться шариков. Достаточно наличия грамотного менеджера. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Не надо бояться шариков. Достаточно наличия грамотного менеджера. :rolleyes: MBA обязательно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 9 декабря, 2010 Опубликовано 9 декабря, 2010 · Жалоба Не надо бояться шариков. Достаточно наличия грамотного менеджера. :rolleyes: Я не про это. Где паяли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 10 декабря, 2010 Опубликовано 10 декабря, 2010 · Жалоба Откуда вообще может появиться брак при пайке BGA, если у Вас все схвачено. От неправильного напряжения помогает поэтапная подача питающего напряжения на плату с шагом 0.5В и проверкой после каждого этапа напряжения на выходе DC\DC и не надо перемычек никаких. Вот снимок - красным помечен непропай шарика. Есть и снимки под углом не пропаянных шариков на других платах - я ничего не вижу. Причём я отправлял подобные платы обратно сборщикам с точным указанием - какой шарик не припаян. В ответ такой же снимок и типа всё ОК. Что-то я Вас не пойму. Вы клиентов в обход директора и юристов/бухгалтеров привлекли обслуживаете? Научите! :) Не, просто каждый занимается своим делом. Я - железом. Директор - капустой. Наши интересы не пересекаются. Пусть валят. Свалят и распилят. А мы с Вами в сторонке постоим и посмотрим. А мы уже смотрим - вот хороший пример, под названием "Скотч и поролон - нанотехнологии ГЛОНАСС" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 10 декабря, 2010 Опубликовано 10 декабря, 2010 · Жалоба От неправильного напряжения помогает поэтапная подача питающего напряжения на плату с шагом 0.5В и проверкой после каждого этапа напряжения на выходе DC\DC и не надо перемычек никаких. Угу. Когда меньше 8 вольт, DC/DC неработает потому что undervoltage защита. А после 8 вольт, если дроссель закорочен, то все кондеры через верхний транзюк на ПЛИС пойдут. Вот снимок - красным помечен непропай шарика. А куда смотреть? Не заметил я чем он отличается от других. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 10 декабря, 2010 Опубликовано 10 декабря, 2010 · Жалоба От неправильного напряжения помогает поэтапная подача питающего напряжения на плату с шагом 0.5В и проверкой после каждого этапа напряжения на выходе DC\DC и не надо перемычек никаких. Вообще, странно, что у товарищей такие трудности в построении dc\dc? Что ж тогда на BGA с PCI Express замахиваться? Ну на худой конец, поставили один резюк 0 Ом и все... Вот снимок - красным помечен непропай шарика. Есть и снимки под углом не пропаянных шариков на других платах - я ничего не вижу. Объективности ради, по этому снимку ничего не видно. Нужно большее разрешение. Есть? Причём я отправлял подобные платы обратно сборщикам с точным указанием - какой шарик не припаян. В ответ такой же снимок и типа всё ОК. Ну ровно та же фигня и у меня! Я поэтому с некоторых пор не обращаю внимания на все эти снимки. Есть еще момент: особо хитрые ребята с рентгеном выдают снимки с очень высоким контрастом, где видно только отсутствие замыканий. Такие снимки можно получить двумя путями: либо при работе на аппарате выставить не совсем правильные настройки тока и напряжения в трубке (что чаще всего и бывает, т.к. в таком режиме хорошо видно отсутствие замыканий, проверка же непропая - это более сложно, нужно смотреть каждый шарик, а софт, который делает это автоматически дорогой, и не у всех есть), либо они специально их потом в каком-нибудь фотошопе правят, чтобы вообще нифига не заметно было. Умывают руки таким образом. И бабло выкачивают. И это сплошь и рядом, во многих фирмах, даже известных. Не, просто каждый занимается своим делом. Я - железом. Директор - капустой. Наши интересы не пересекаются. Удивительное рядом! :) Как же Вы совсем без капусты-то живете? Как-то же Вы с ним обязаны пересекаться? И уж клиенты-то точно через него должны идти, иначе откуда ему стричь капусту? А мы уже смотрим - вот хороший пример, под названием "Скотч и поролон - нанотехнологии ГЛОНАСС" Ну, не сыптье соль на сахар! Тысячи примеров есть, ну не надо. Достаточно за окно поглядеть. Подумаем, лучше, как это все исправить! :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Methane 0 10 декабря, 2010 Опубликовано 10 декабря, 2010 · Жалоба Вообще, странно, что у товарищей такие трудности в построении dc\dc? Что ж тогда на BGA с PCI Express замахиваться? Ну на худой конец, поставили один резюк 0 Ом и все... Спасибо. Насмешили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
