Designer56 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба Вот когда сопротивление обмоток в ТТ- чистый ноль, тогда наблюдается баланс полей первички и вторички. И сердечник да, без пользы. А если хоть и плотно- плотно на торе, но с активным сопротивлением, то сердечник (или эфир) будет намагничиваться. Т.е.- это уже не совсем будет ТТ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба Интересно, вот если взять коаксиальный кабель, закоротить на одном конце и пустить туда ток, то поля снаружи не будет... и распределение тока по внешней части будет однородным. А если поднести сердечник или кусок с большой проницаемостью? И, вообще, зачем нужен сердечник для таких трансформаторов с коаксиальной обмоткой? Давайте уточним что значит "закоротить с одного конца". Если понимать буквально, то это бифиллярный виток и магнитного поля действительно не будет снаружи. Коаксиальный трансформатор предполагает, что центральная жила образует одну обмотку, а оплетка - вторую. И они могут быть не соединены ни в одной точке. В такой конструкции сердечник работает обычным образом, просто должна индуктивность рассеивания резко уменьшиться за счет полной симметрии обмоток. В реальных конструкциях центральная жила образует многовитковую обмотку, а отрезки оплетки соединяются параллельно. Иногда с коаксиальным кабелем связываются только из-за его электрической прочности, в высоковольтных схемах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 (изменено) · Жалоба Так и не отвечаете конкретно. Вот кабель видели такой - снаружи медная трубка? По внутренней жиле пустим один микроампер (хотите - наноампер), наружную оболочку закоротим. На сколько меньше будет ток в наружной оболочке? нинасколько при отсутствии потерь. Правда будет интересный момент на время распространения волны - "транс тока" будет кушать немножко энергии 1UA в квадрате * волновое сопротивление. Если есть потери в кабеле , то транс тока покажет во вторичке падающую экспоненту Lвитка/Rвитка Изменено 30 октября, 2010 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба Вот когда сопротивление обмоток в ТТ- чистый ноль, тогда наблюдается баланс полей первички и вторички. И сердечник да, без пользы. А если хоть и плотно- плотно на торе, но с активным сопротивлением, то сердечник (или эфир) будет намагничиваться. Т.е.- это уже не совсем будет ТТ. Вы все в сторону уходите... Эфир... Конкретно напишите, какое оно будет, как оно изменится, если колечко надеть и почему. Есть одна тороидальная обмотка. Будет снаружи поле, или нет. Безо всяких трансформаторов. И их эквивалентных схем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба снаружи это как? И потом, мы ведь говрили о трансформаторе тока. Это на Вашу реплику " а если трансформатор тока?" я тут всякого понаписал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 (изменено) · Жалоба Конкретно напишите, какое оно будет, как оно изменится, если колечко надеть и почему. Если колечко нацепить L/R возрастает и все , много колечек -> большое L/R для времен << L/R это будет транс тока для времен >> L/R это будет дифференцирующий транс тока Изменено 30 октября, 2010 пользователем тау Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба нинасколько при отсутствии потерь..... О чем я и пытаюсь.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wave48 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба Как конкретно зависит точность от магнитной проницаемости сердечника и его наличия вообще? И почему, если зависит? В ТТ от проницаемости зависят лишь временные характеристики, постоянная времени L/R, которая, собственно главная его характеристика и должна быть максимально большой. В R входит сопротивление обмотки, поэтому берут сердечник с максимально большой проницаемостью, работает он на маленьких индукциях, значит она равна всегда начальной проницаемости из даташита. Или.. представим себе, что на сердечнике или без оного намотали тороидальную катушку плотно-плотно. В два слоя или с обратным витком. Будет снаружи поле? Да, это вариант экрана, сложный. Обычно проще обертываем фольгу после намотки катушки и один её вывод соединяем с...в каждом случае индивидуально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба В ТТ от проницаемости зависят лишь временные характеристики, постоянная времени L/R, которая, собственно главная его характеристика и должна быть максимально большой. В R входит сопротивление обмотки, поэтому берут сердечник с максимально большой проницаемостью, работает он на маленьких индукциях, значит она равна всегда начальной проницаемости из даташита. ...... Реально в малогабаритных ТТ проявляется нелинейность передаточной характеристики, обусловленная нелинейностью кривой намагничивания. Другое дело, что её (нелинейность) можно поддерживать на приемлемо- малом уровне для конкретного класса точности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба несмотря на коаксиальные ухищрения снаружи оплетки поле будет . Таня, да? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wave48 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 (изменено) · Жалоба Реально в малогабаритных ТТ проявляется нелинейность передаточной характеристики, обусловленная нелинейностью кривой намагничивания. Другое дело, что её (нелинейность) можно поддерживать на приемлемо- малом уровне для конкретного класса точности. Да, когда ток вторички достаточен для размагничивания. Изменено 30 октября, 2010 пользователем wave48 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба несмотря на коаксиальные ухищрения снаружи оплетки поле будет . Таня, да? Парфянская стрела? Да, когда ток вторички достаточен для размагничивания. или применяется метод компенсации в том или ином виде. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба Есть одна тороидальная обмотка. Будет снаружи поле, или нет. Безо всяких трансформаторов. И их эквивалентных схем. Из букваря - вроде нет. Тороидальные трансформаторы имеют минимальные внешние поля. А вот когда я стал мысленно сгибать в бублик длинную линейную катушку... Просветить что ли опилками реальный тор? Так мы экспериментальный отдел при форуме скоро организуем :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба Вокруг любого проводника с током существует магнитное поле. Если по поверхности течет ток, то и магнитное поле вокруг существует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Wise 0 30 октября, 2010 Опубликовано 30 октября, 2010 · Жалоба ..Вот, у любителей мощных D-усилителей, на их форумах, встретил любопытную конструкцию дросселя. Берем ферритовое кольцо, делаем обмотки на левой и правой части кольца, включаем их встречно. Получается та самая индуктивность рассеивания, но, такой дроссель, несмотря на отсутствие зазора в кольце, держит приличный ток.. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться