ansi_str 0 13 сентября, 2010 Опубликовано 13 сентября, 2010 · Жалоба Здравствуйте, друзья) Встал вопрос о моём дальнейшем профессиональном росте) Помогите с литературой о калибровках SANDART CALIBRATION(SOLT) И LRM/LRL, общие черты, отличия, а так же принципы калибровок :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
messenger 1 13 октября, 2010 Опубликовано 13 октября, 2010 · Жалоба Вы конкретней скажите что Вы хотите почитать. Теорию? Практику? Методы расчета? Eng Rus ? Последовательность прикручивания? Точностные характеристики? Попробую поискать материала много. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1lliivv1 0 7 февраля, 2011 Опубликовано 7 февраля, 2011 · Жалоба Подниму эту тему. У меня вопросов накопилось очень много, надеюсь, что кто-нибудь да поможет. Я использую HP8752С (N-female). При калибровке на отражение, как написано в мануале, нажимаю OPEN(F), SHOT(F), LOAD. После калибровки прикручиваю опять OPEN, но на диаграмме Смита точка хх не в бесконечности, а смещена по диаграмме вниз на угол, чем выше частота, на которой калибрую, тем больше этот угол, когда прикручиваю стандарт SHOT, то точка выше нуля, когда прикручиваю 50 Ом, то точка там, где и должна быть - в 50 Омах. Вопрос-почему так происходит? И как с этим бороться, если нужно точно измерить фазу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 7 февраля, 2011 Опубликовано 7 февраля, 2011 · Жалоба Вопрос-почему так происходит? И как с этим бороться, если нужно точно измерить фазу? Кабели, даже самые дорогие, могут значительно увести фазу, например, при изменении температуры. Поэтому, после калибровки лучше температуру в помещении не изменять, например, открытием окон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1lliivv1 0 7 февраля, 2011 Опубликовано 7 февраля, 2011 · Жалоба Я про кабели вроде ничего не писал. Речь идет о калибровке в сечении N порта прибора. Температура постоянная, но точка хх на минус семи градусах на частоте 1 ГГц мне не понятна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 8 февраля, 2011 Опубликовано 8 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Я про кабели вроде ничего не писал. Речь идет о калибровке в сечении N порта прибора. Температура постоянная, но точка хх на минус семи градусах на частоте 1 ГГц мне не понятна. Результат, который Вы наблюдаете скорее всего правильный, потому что в модели мер (и физически в самой мере) у любого производителя присутствует электрическая длина (до плоскости КЗ, ХХ и СН). Следовательно, после калибровки анализатор "понимает" подключенный к порту объект как измеряемое устройство и правильно показывает его электрическую длину. Бороться с этим не следует (хотя у большинства анализаторов есть функция удлинения порта - ввод дополнительной электрической длины, которая позволит получить точку на диаграмме Смита). Все написанное предполагает, что Вы используете родные меры КЗ и ХХ и правильно выполняете подключение мер к порту во время калибровки. Если меры не родные, надо смотреть, какая электрическая длина у родных мер, а какая у Ваших, и модифицировать параметры калкита в анализаторе. Изменено 8 февраля, 2011 пользователем Гость Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
1lliivv1 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Вот мои соображения на эту тему. Если посмотреть на калибровочную плоскость (Calibration plane) в сечении N порта прибора, то она различная для Female type-N и Male type-N. Мне интересен Female type-N, так как у меня прибор с этим портом. Из рисунка видно, что, любая калибровка приводится к сечению в месте соединения внешних диаметров коаксиальной линии передачи. Получается, что расстояние, которое пройдет волна от калибровочной плоскости (Calibration plane) до физической точки хх (которая на конце внутреннего диаметра коаксиала) измеряется всегда. Это создает дополнительную электрическую длину, которую нужно как-то вычесть. Я пробовал использовать разные способы : Port Extensions, Electrical Delay, Phase offset. Но пока до конца не разобрался. Все написанное предполагает, что Вы используете родные меры КЗ и ХХ и правильно выполняете подключение мер к порту во время калибровки. Если меры не родные, надо смотреть, какая электрическая длина у родных мер, а какая у Ваших, и модифицировать параметры калкита в анализаторе. А где можно почитать про Calibration Kits по-русски? У Аджилента есть хороший документ на эту тему (рисунок оттуда), я сейчас разбираюсь с ним, но к сожалению со словарем долго это будет: 5989_4840EN.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EVS 0 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Прочитайте здесь. Даже со словарем недолго будет . Физические open и short - это вовсе не идеальные open и short. Эта неидеальность учитывается в наборе коэффициентов для каждого элемента калибровочного набора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 11 февраля, 2011 Опубликовано 11 февраля, 2011 · Жалоба Интересно, каким образом определяются параметры калибровочных элементов? Интуитивно предполагаю - это просто прецизионное изготовление + расчет параметров в 3D симуляторе. Речь конечно о механических калибровочных элементах, электронные - это уже другая история. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ser_aleksey_p 0 12 февраля, 2011 Опубликовано 12 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Работаю с ZVB-20. Однажды, с целью сохранения калибровочной меры перемычка, решил откалибровать прибор не с мерой, а с качественной, но рядовой, чуть более длинной перемычкой. И обнаружил, что прибор измеряет неправильно. Калибровка n-портовая, полная. В прибор введены параметры калибровочного набора. Немножко подумав, надеюсь поймете, как происходит калибровка, где находится плоскость калибровки и почему полная калибровка самая точная. И почему нельзя заменять меры калибровочного набора, даже, вроде бы - ерунда, перемычку. Изменено 12 февраля, 2011 пользователем ser_aleksey_p Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 13 февраля, 2011 Опубликовано 13 февраля, 2011 · Жалоба Работаю с ZVB-20. Однажды, с целью сохранения калибровочной меры перемычка, решил откалибровать прибор не с мерой, а с качественной, но рядовой, чуть более длинной перемычкой. И обнаружил, что прибор измеряет неправильно. Калибровка n-портовая, полная. В прибор введены параметры калибровочного набора. Немножко подумав, надеюсь поймете, как происходит калибровка, где находится плоскость калибровки и почему полная калибровка самая точная. И почему нельзя заменять меры калибровочного набора, даже, вроде бы - ерунда, перемычку. У меня такое ощущение, что Вы неправильно трактуете меру перемычка. Исходный термин-это through, что на деле означает сквозное соединение портов. Что такое порт? Это плоскость подключения КЗ и ХХ. Соответственно, при правильном подключении КЗ и ХХ НИКАКИХ проблем с калибровкой не возникнет. Пример: у Вас конец кабеля 3.5мм папа, второго кабеля 3.5мм папа, насквозь такие порты не соединяются, вы вставляете по первому концу переход мама-мама, таким образом реальные порты становятся мама 3.5мм и папа 3.5мм, именно к ним вы подключаете меры, на шаге through вы соединяете порты друг с другом, и калибровка получается корректная. Не надо думать,что.мера перемычка-это переходы,которые входят в состав калкита. На всякий случай уточню, что переход в моем примере остается при измерении, поскольку его конец и есть калибровочный порт. Оговорюсь, что случай с “невстраиваемыми” объектами следует рассматривать отдельно. По вопросу длины калибровочного стандарта: если стандарт родной, не надо после калибровки убирать длину на диаграмме Смита. Все чего вы добьетесь, это то. что вы увидите точку при подключении родного КЗ/ХХ, но фаза DUT будет измеряться неправильно! она будет искусственно уменьшена. Если не верите, подключите после калибровки по родному КЗ/ХХ воздушную линию известной электрической длины - вы увидите, правильно фаза измеряется или нет. Важно, чтобы длина до плоскости КЗ/ХХ, которая прописана в приборе, совпадала с длиной меры, по которой выполняется калибровка. Например, прописана длина 5мм, значит нужно подключать КЗ/ХХ 5мм. А то, что длины до плоскости КЗ/ХХ у штекера и розетки могут быть разные, это правильно, не случайно, большинство VNA просят обозначить тип разъемов DUT до калибровки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EVS 0 13 февраля, 2011 Опубликовано 13 февраля, 2011 · Жалоба Однажды, с целью сохранения калибровочной меры перемычка... Можно узнать, что за набор? Из всех виденных доселе калкитов (Rosenberger, Pasternack, Maury, Agilent и куча ноунеймовских леваков) ни в одном не видел меры "Thru" - везде только Op/Sh/BB/плюс бывает Sliding BB. Ну и дин.ключ бонусом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
soldat_shveyk 3 13 февраля, 2011 Опубликовано 13 февраля, 2011 · Жалоба Можно узнать, что за набор? Из всех виденных доселе калкитов (Rosenberger, Pasternack, Maury, Agilent и куча ноунеймовских леваков) ни в одном не видел меры "Thru" - везде только Op/Sh/BB/плюс бывает Sliding BB. Ну и дин.ключ бонусом. Например набор ZCAN производства R&S. Там аж две "перемычки" типа N: мама-мама и папа-папа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость 14 февраля, 2011 Опубликовано 14 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Например набор ZCAN производства R&S. Там аж две "перемычки" типа N: мама-мама и папа-папа. Вы путаете обычные впомогательные переходы с понятием калибровочной меры "сквозное соединение". В калибровочные наборы входят вспомогательные переходы, имеющие одинаковую электрическую длину. Они нужны для организации подключения к порту, например, "невстраиваемых устройств". Но это ни в коем случае не мера through. А термин "перемычка" неправильно интерпретирован теми, кто делал русский перевод (поскольку они, скорее всего, вообще не понимали, о чем идет речь). Если Вы во время калибровки переход (например, мама-мама) подключаете (например, между концами кабелей с разъемами штекер), думая, что втыкаете калибровочный стандарт "перемычка", а при измерении этот переход убираете и вставляете DUT с концами мама-мама, то вы получаете гарантированную ошибку измерения фазы. Мера through в модели калкита всегда определена как имеющая длину 0мм, то есть нулевое ослабление и нулевой набег фазы. В последнее время у нескольких производителей появился новый тип калибровки SOLR (short, open, load, reciprocal), который в некоторых случаях предпочтительнее SOLT (short, open, load, through). В нем мера сквозного соединения (у которой длина 0мм) заменяется на меру "неизвестная электрическая длина", у которой S21=S12 (термин reciprocal). Но применяется такой метод, как правило, только при измерении на подложке - а это явно не Ваш случай. Изменено 14 февраля, 2011 пользователем Гость Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EVS 0 14 февраля, 2011 Опубликовано 14 февраля, 2011 · Жалоба В последнее время у нескольких производителей появился новый тип калибровки SOLR... Посмотрел. Метод, действительно, очень интересный. Особенно впечатлило использование в качестве cal thru самого DUT. Сергей, не знаете случайно, в какой серии Agilent'ов это метод уже встроен как родной? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться