Перейти к содержанию
    

Смеситель и три транзисторных усилителя не так чтобы очень затратно ( если бы оно конечно работало).

Против одного ПАВ на третью гармонику меандра? Плюс отсутствие настройки, включил и работает. Вопрос больше был о сложности использования низких ФШ на низких частотах, к тому что выгоднее переносить на высокую и там работать. Недавно вставал вопрос, как раздать 100 МГц на много удаленных потребителей (АЦП), без потери качества в шумах при передаче. Оказалось проще сначала умножить частоту, скажем в 10-20 раз, и потом перед потребителями поделить, до исходных 100 МГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Против одного ПАВ на третью гармонику меандра?

Как с помощью ПАВ получить из 100 МГц 150? Можно конечно утроить, выфильтровать и поделить на 2. А что в качестве делителя и какие будут его собственные шумы?

В той конструкции что на фото в петле применяется SPD (Sampling Phase Detector) который дает захват на любой гаромнике опорной частоты. Возможно, надо было разнести частоту нежелательного захвата более 100 МГц, а SPD мог иметь ограничение по верхней рабочей частоте или еще что. Логика разработчика то неизвестна.

А во поводу раздачи на удаленные ацп 100 МГц в виде 1-2 ГГц вообще странно. Требование к кабелям намного выше для таких частот. А самое интересное- как быть с фазой сигнала? Если поставить просто цепочку делителей, то фаза будет произвольной (в зависимости от начального состояния делителей). Если применить микросхемы ФАПЧ в качестве делителей (используя фичу ресинхронизации) то в принципе будет работать, но не слишком ли сложно?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что в качестве делителя и какие будут его собственные шумы?

По входу Ref большинства микросхем ФАПЧ ставят делители, поэтому не рассматривал делитель как отдельный конструктивный элемент. Отдельно обсуждали - литтл/тини лоджик, до 500 МГц проверено.

 

А во поводу раздачи на удаленные ацп 100 МГц в виде 1-2 ГГц вообще странно.

По оптике выгодно раздавать, до 2 ГГц дешево и сердито, с учетом оптических делителей мощности. Но велики потери на преобразование (модуляцию, демодуляцию), отсюда и потери в шуме. Формально делители конечно надо синхронизировать, но проще делать начальной калибровкой, если таковые каналы имеются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно где-то плохо пропаяно соединение, вот контакт на минусе и пропадает.

Нет, там вообще всё мутно:

1. Один из PLDRO с такой платой прошёл мороз до -40 после герметизации, другие - нет.

2. Второй генератор прошёл мороз до -40 после замены опоры 100 МГц, где частота запускалась сначала на 63 МГц, а потом перескакивала на 100 МГц, на опору 100 МГц с нормальным запуском.

3. А третьему вообще ничего не помогло. Даже от внешнего лаб. генератора не запускался. Также срывался и в запущенном состоянии.

Концептуально, где нужны такие дробные умножители? Затратно.

Здесь они нужны именно для того, чтобы получить 150 МГц из 100, и не более того.

Там фазовый детектор MSPD требует частоты не ниже 100 МГц и нужно было синхронизировать DRO на частоте 19500 и 15750 МГц.

Кроме того, порядок гармоники должен был быть не слишком высоким, чтобы фазовый детектор уверенно цеплялся за неё.

Вообще, я с Вами согласен полностью, поделить третью гармонику меандра куда проще.

Как с помощью ПАВ получить из 100 МГц 150? Можно конечно утроить, выфильтровать и поделить на 2. А что в качестве делителя и какие будут его собственные шумы?

В данном случае по теории шумы PLDRO до определённого предела определяются главным образом шумами DRO.

Но при подключении более шумной опоры (лаб. генератора), обнаружилось, что его шумы влияют на шумы PLDRO.

Как я понял, для данного варианта PLL шумы умноженной опоры не должны превышать собственные шумы DRO.

Так как нам важны шумы именно на 10 кГц, цифровой вариант деления, который предложил rloc, подойдёт.

 

Но трассировать новую плату для одного генератора как-то нерационально. Проще заказать MXOCS на 150 МГц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глючит именно нижняя плата. В чём там может быть дело?

 

В этом месте точно всё нормально?

post-8887-1458209508_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом месте точно всё нормально?

Ух ты как накосячили :biggrin: Спасибо, не заметил.

Думаю, что контакт там всё-таки есть, раз работает...

 

...Это частотная ОС в усилке на 2SC3357.

Даже если оборвана, всё-равно будет работать.

Посмотреть живьём уже нельзя - заказ отправили...

 

...Посмотрел фото других PLDRO - в одном случае резистор вообще отсутствует, значит вряд ли из-за этого.

Однако у нас за такую пайку монтажницу подвергли бы групповому изнасилованию в грубой форме. Шучу)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще PDRO фотка. Мужик бор машинкой подрезал ДР чтобы вогнать в любительский участок. Знакомые ребята тоже много намучились когда нечто подобное делали http://nppstr.ru/catalog/sintezatory-i-gen...neratory-ploxkx

За бугром такие генераторы как минимум 5 фирм делают, но про китайские слышу в первый раз. Ну и с таким качеством монтажа однозначно расстрел.

http://www.digikey.com/product-search/en?k...=AB-DRO-14.5GHz

post-35855-1458214108_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще PDRO фотка.

Как будто на FR4 делают. Видно тоже столкнулись с оптимизацией согласования SPD. Есть там свои нюансы, можно и -130 дБн/Гц полочку сделать на 10+ ГГц. Что сейчас наши разработчики используют в качестве детекторов? Аэрофлексы слышал под санкции попали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что сейчас наши разработчики используют в качестве детекторов? Аэрофлексы слышал под санкции попали.

Ну теперь уже не Аэрофлексы, а Макомы ;) Гляньте каталог с диодами Микрана, там вроде можно что-то собрать, сам пока не вникал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что сейчас наши разработчики используют в качестве детекторов? Аэрофлексы слышал под санкции попали.

Две недели назад, мой снабженец сказал: привезём Аерофлекс MSPD- 7 месяцев (без всяких отчетов). MPulse MP7100M - 12 недель(вообще ширпотреб). Если цену аерофлекс разделить на цену мпульс = 20 раз.

Пока никаких ограничений не наложил.

А какой микран для этих целей можно?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Две недели назад, мой снабженец сказал: привезём Аерофлекс MSPD- 7 месяцев (без всяких отчетов).

Мне наши за неделю привезли 1 шт. для ремонта PLDRO. 7 месяцев - жесть :w00t: Кому нужны MSPD - ищите здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне наши за неделю привезли 1 шт. для ремонта PLDRO. 7 месяцев - жесть :w00t:

официально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какой микран для этих целей можно?

Скорее всего имелся в виду томский Микран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, забирайте:

 

http://rghost.ru/1629168 22,6 Мб с описанием

и http://rghost.ru/1629215 57,8 Мб крупным планом (можно прочитать номиналы и типы элементов).

 

post-28160-1273964860_thumb.jpgpost-28160-1273964888_thumb.jpg

Доброе время суток!

Прошу по возможности поделиться данным материалом.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Планаровского R54 распотрошили http://vrtp.ru/index.php?showtopic=18865&a...mp;#entry683600

Кто может микросхемы опознать?

 

index_php_act_Attach_type_post_id_683584.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...