[Iouri 0]

To: Sergey_P

вы какой тест проходите? для некотрых тестов достачно если ваше устройство

не сгорело то тест считается пройден. посмотрите еще раз на требования к тесту

может ничего делать и не надо. мне честно говоря не совсем понятно почему вы подаете

4kV соглсно UL/LC (Canada US)это должно быть 2.4KV или 6kV европейские требования

похожи на североамериканские. также обратите внимание, что вы пишите в User Manual,

тк некоторые странах вы можете сказать не смог пройти этот тест но это не беда тк у вас

не система жизнеобеспечения

 

 

удачи если есть вопросы спрашивайте

[Sergey_P 0]

To: Sergey_P

вы какой тест проходите? для некотрых тестов достачно если ваше устройство

не сгорело то тест считается пройден. посмотрите еще раз на требования к тесту

может ничего делать и не надо. мне честно говоря не совсем понятно почему вы подаете

4kV соглсно UL/LC (Canada US)это должно быть 2.4KV или 6kV европейские требования

похожи на североамериканские. также обратите внимание, что вы пишите в User Manual,

тк некоторые странах вы можете сказать не смог пройти этот тест но это не беда тк у вас

не система жизнеобеспечения

 

 

удачи  если есть вопросы спрашивайте

<{POST_SNAPBACK}>

у нас очень жесткие требования по испытаниям и пройти надо именно те кВ, что я писал, а вы сталкивались с такой задачей? имеется виду реализация защиты от такого напряжения?

[Uladzimir 68]

1. акуратно разобраться с землей корпуса, цифровой и наналоговой землей

2. Хоть корпус и металический, но связь с внешним миром он должен иметь. Оттуда тоже все лезет.

У меня при подобных испытаниях, наприпер пробой пробирался через кнопку. Пришлось ее заменитью.

Дополнительно полезло чирез корпусную землю. Пришлось тоже поработать.

 

Да и индикатор пришлось углубить на 4 мм относительно передней стенки

[Iouri 0]

To Sergey_P:

все наши продукты проходят процесс сертификации,

иногда просто нету смысла бороться с тем, что не требуется

например когда в Ethernet подают 6кв и предполагают, что он

не потеряет пакет, то это глупо.

 

в вашей ситуции попробуйте изменить алгоритм анализа даных

с ацп.

еще вопрос когда вы говорит, что увас збои, что кокретно

происходит? виснет процесор ацп уходит в насыщение теряются

данные из буферов опишите подробнее.

 

 

удачи пишите спрашивайте

какой это тест для какой страны?

[Sergey_P 0]

To Sergey_P:

все наши продукты проходят процесс сертификации,

иногда просто нету смысла бороться с тем, что не требуется

например когда в  Ethernet подают 6кв и предполагают, что он

не потеряет пакет, то это глупо.

 

в вашей ситуции попробуйте изменить алгоритм анализа даных

с ацп.

еще вопрос когда вы говорит, что увас збои, что кокретно

происходит?  виснет процесор ацп уходит в насыщение теряются

данные из буферов опишите подробнее.

 

 

удачи пишите спрашивайте

какой это тест для какой страны?

<{POST_SNAPBACK}>

 

тесты для России:) а вы в каком (территориально) месте трудитесь:)

причем, нам эти тесты пройти надо....

Наше устройство состоит из 3-х плат(плат питания, плата обработка информации - процессорная часть, плата на которую заводятся аналоговые сигналы).

Раньше, когда вся схемная земля присоединялясь к корпусу - зависал проц, при подаче помех.

Теперь переработали платы, схемная земля соединяется с корпусом через конденсаторы. Проц теперь не виснет.

Однако, сейчас при подаче помех, на АЦП формируется ложный сигнал, мы считываем информацию с него и видим, что приходит выброс.

До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

На платах я делаю LC-фильтры по питанию.

Если что-то непонятно излагаю, могу сделать рисунки, так как вопрос открыт и помехи пролезают :smile3046:

[Lonesome_Wolf 0]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

[Uladzimir 68]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

<{POST_SNAPBACK}>

У разъема ставте резистор, чоть подальше от корпуса(чтобы дроссель сам неловил помех) дроссель, хотя от него можно и отказаться. Непосредственно у АЦП кноденсатор. Все должно быть расчитано на Ваши полосы пропускания.

Это для пассивного фильтра

[Iouri 0]

To Sergey_P

 

все что мы отравляем в росию проходит тестирование согласно

европейским стандартам. в вашем случае я думаю лучше бороться

с помощью алгоритма те прогрмы которая крутится на процсоре

тк выбросы которые происходят будет очень трудно победить с помощью

фильтров. вы пробовали менять алгоритм?

[vm1 0]

По поводу оптопар - помогают те, у которых изоляция > 7,5 kV.

По поводу помех может помочь следующее:

  - корпус не соединять с общим проводом прибора;

  - соединить все зкраны с корпусом;

  - во все внешние провода включить цепи защиты - ферритовые бусины, а также кондеры 1000p и TVS, соединенные с корпусом.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Почти все правильно кроме

"соединить все зкраны с корпусом"

 

Соеденить надо таким образом,

что когда бьют, например между землей и охапкой проводов

устройства, эти экраны защищали сигнальные проводники

печатной платы от излучения корпуса.

Для этого экраны надо включать на лог землю.

В противном случае излучение корпуса не только

не экранируется а значительно возрастет так как

эти экраны очевидно значительно ближе к плате

чем корпус.

Идеальное устройство с заземлением должно иметь

2 экрана один на заземлении а другой на лог. земле.

Все помехи должны замыкатся на пространственную емкость между ними.

Устройство без заземления просто

не имеет металл.корпуса а имеет только экран включенный

на лог. землю.

Фактически металл. корпус является не экраном а источником

помех. Экран должен быть эквипотенциален устройству,

тоесть подключен на лог.землю.

 

Вкачестве внутреннего экрана может использоватся

слой лог. земли двухсторонней платы.

Надо минимизировать в разводке выходы на него,

и исключить подверженные сбоям сигналы,

либо прогонять их через резисторы.

Платы ориентировать в устройстве слоем лог. земли наружу

к корпусу, а сигнальным внутрь.

 

Любые внешние сигналы устройства идущие от крристалов

должны иметь либо RC цепь либо индуктивность.

исключение - цепи питания и лог.земли если экраны на них

они сами-себе не помеха.

 

Во всех своих устройствах я считаю что АЦП переодически

врет и поэтому применяю мажорирование

читаю 3-5 раз если показания совпадают в пределах +-2

использую если нет читаю еще.

Это лучще чем фильтр так как помехи не оставляют

следов в конечном результате.

[Sergey_P 0]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

<{POST_SNAPBACK}>

Скажем так , я предпологаю, что фильтры не пропускают, они зарезают все частоты свыше 500Гц, сами фильтры активные, расположены до входов АЦП, то есть сигналы с датчиков приходят на них и только потом на АЦП

[Sergey_P 0]

To Sergey_P

 

все что мы отравляем в росию проходит тестирование согласно

европейским стандартам. в вашем случае я думаю лучше бороться

с помощью алгоритма те прогрмы которая крутится на процсоре

тк выбросы которые происходят будет очень трудно победить с помощью

фильтров. вы пробовали менять алгоритм?

<{POST_SNAPBACK}>

 

ситуация с алгоритмом такая

для работы устройства необходимо определенное время срабатываения (которое нельзя превышать), сейчас мы проверяем работу - увеличивая время срабатывания.

[Lonesome_Wolf 0]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

<{POST_SNAPBACK}>

Скажем так , я предпологаю, что фильтры не пропускают, они зарезают все частоты свыше 500Гц, сами фильтры активные, расположены до входов АЦП, то есть сигналы с датчиков приходят на них и только потом на АЦП

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Вот Вам и возможная причина проблемы - при воздействии на вход большого сигнала может быть все чего угодно. Кстати - у Вас clamp по входу присутствует?

[Sergey_P 0]

...До АЦП стоят фильтры, которые этот бы импульс не пропустили.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Почему Вы так уверены? А где фильтры стоят - на самом входе? И какие они - активные, пассивные?

<{POST_SNAPBACK}>

Скажем так , я предпологаю, что фильтры не пропускают, они зарезают все частоты свыше 500Гц, сами фильтры активные, расположены до входов АЦП, то есть сигналы с датчиков приходят на них и только потом на АЦП

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Вот Вам и возможная причина проблемы - при воздействии на вход большого сигнала может быть все чего угодно. Кстати - у Вас clamp по входу присутствует?

<{POST_SNAPBACK}>

а что такое clamp?

[Uladzimir 68]

Немножко не втему.

Но тут в опросе кто кем себя чуствует при разработке оказывается шаманы присутствуют. Это задача как раз для них.

[Lonesome_Wolf 0]

а что такое clamp?

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ограничитель. Например последовательный резистор + симметричный стабилитрон+емкость. По-моему такие штуки - все в одном, кроме резистора, делает muRata.