EUrry 3 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Задача измерить температуру на поверхности чип-компонента габаритом порядка 1-2 мм. Диапазон температур 0-150 °С, точность не хуже ±1 °С, время измерения не более 5-10 с. Датчик должен достаточно легко и быстро приставляться к объекту и убираться от него. Был вариант использовать термопару (типа китайского шарика), которая приставляется к объекту, но при этом тепловой контакт с объектом получается точечный и, кроме того, т. к. объект находится не в замкнутой камере, то и его поверхность и термодатчик постоянно обдувают конвекционные потоки. Да и гарантированное время установления показаний датчиков находится в районе 20-30 с. ИМХО, вариант вообще никакой, но имеются оптимисты. Всё-таки склоняюсь к замкнутой тепловой миникамере, хотя время при этом, конечно не 10 с, но против природы не попрешь. Но т. к. в этой теме не силен, то может и зря так пессимистично отношусь к таким идеям, может всё-таки что-то существует? Естественно, цена вопроса чрезвычайно важна и супердорогие решения, удовлетворяющие всем капризам неприемлемы, уж лучше подождать по времени измерения в минитермокамере. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vishv 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба В свое время мы изобретал похожие ( по изложенным требованиям) датчики на базе p-n перехода. :bb-offtopic: Работали в рамках НТТМ (если кто помнит было такое поветрие). Метода простая - в качестве заготовки использовали пластину-спутник с сформированным p-n переходом (большой диод). Далее с обоих сторон пылили то-ли медь, то-ли никель (давно это было, уже и не помню), скрайбировали в размер 0,7х0,7. На первых образцах выводы припаивали, потом стали варить ультразвуком. Датчики получались с приличным быстродействием. Схема измерения - прямое падение на p-n переходе при запитке стабильным током. Конечно все это было возможным потому что мы сами работали там где микросхемы делались :rolleyes:. Конечно под нас никто техпроцесс не настраивал, просто мы использовали стандартные операции. конец :bb-offtopic: В вашем случае можно попробовать изобрести что-нибудь на базе бескорпусных диодов (применяются в ГИС). Ну или поискать подходящих знакомых например в Воронеже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maugli 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Может попробовать Thermopile Infrared Detectors and Sensors от PerkinElmer ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба MAXIM выпускает датчики в виде чипов. Диапазон температур, габариты и точность измерения подходят. Выход цифровой, можно заказать образцы. Это навскидку, марку (которую использовал) могу уточнить через пару дней, если нужно. Другой вариант, RTD - ТH100, платина, пленочный на керамике 2х2мм, сверху герметизация стеклом, точность ±0,12 °С. Керамическую подложку, при необходимости, можно аккуратно сточить до 0,1мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Датчики в виде пленочных чипов на керамике я видел, но проблема в том, что, как минимум, объект по размерам сравним с датчиком (т. е. будет забирать много тепла) и всё те же конвекционные потоки всё портят. Кроме того, датчик не привязан к конкретному компоненту, а должен использоваться, как съемный зонд, что еще ужесточает требования к тому же тепловому контакту, например. И в этом случае, ИМХО, бескорпусного диода надолго не хватит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Датчики в виде пленочных чипов на керамике я видел, но проблема в том, что, как минимум, объект по размерам сравним с датчиком (т. е. будет забирать много тепла) и всё те же конвекционные потоки всё портят. Может быть, подумать на тему бесконтактных IR-термометров ? Правда, может быть, потребуется красить корпус компонента, если он не обладает должной степенью черноты. Но это просто... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SNGNL 12 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Тогда накладку на объект и пирометр в виде зонда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Может быть, подумать на тему бесконтактных IR-термометров ? Правда, может быть, потребуется красить корпус компонента, если он не обладает должной степенью черноты. Но это просто... Красить - не вариант. Кроме того, нужно считывать температуру именно компонента, а это еще одна проблема извлечь ее из распределения теплового поля на пирометре. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Красить - не вариант. А чего сложного ? Фломастером чуть-чуть... Кроме того, нужно считывать температуру именно компонента, а это еще одна проблема извлечь ее из распределения теплового поля на пирометре. Так использовать пирометр с малым углом. 10-градусного хватит ? Модуль на MX90614 стоит около $50, сам чип что-то в районе $40 (штучно). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба А чего сложного ? Фломастером чуть-чуть... Нельзя. :laughing: Так использовать пирометр с малым углом. 10-градусного хватит ? Модуль на MX90614 стоит около $50, сам чип что-то в районе $40 (штучно). А что это: MX90614? Что-то не гуглится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Нельзя. :laughing: А при контактном способе, боюсь, все равно придется термопроводящим материалом смазывать. А что это: MX90614? Что-то не гуглится. Пардон, MLX90614, www.melexis.com Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба А что это: MX90614? Что-то не гуглится. MLX90614 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба А при контактном способе, боюсь, все равно придется термопроводящим материалом смазывать. Так я с самого начала и отвергаю этот вариант. А вот за вариант с указанным Вами пирометром, спасибо, довольно интересно, надо проработать. Как-то привязались к термопарам и термометрам сопротивления, а это даже не встречали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Красить - не вариант. Кроме того, нужно считывать температуру именно компонента, а это еще одна проблема извлечь ее из распределения теплового поля на пирометре. Красить ничего не надо - ему приблизительно всё-равно какой материал. Я делал так - к пирометру к его входной оптике сделал из медной фольги конусовидную трубочку, которую приставлял к детальке. Но. оказалось , что нужно учитывать и температуру фольги . Как-то это работало, но с калибровкой я не справился. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rx3apf 0 5 февраля, 2010 Опубликовано 5 февраля, 2010 · Жалоба Красить ничего не надо - ему приблизительно всё-равно какой материал. Ни фига подобного. Типично требование к черноте - не хуже 0.95, о чем говорится в инструкциях к бесконтактным термометрам. В даташитах на датчики это тоже есть. Ну и по факту - термометры категорически не работают по неокрашенной поверхности водопроводных труб (оцинкованных). По краске любого цвета - работают. Металлическая пластина - чудесно отражает, при этом измерять ее собственную температуру невозможно. Я делал так - к пирометру к его входной оптике сделал из медной фольги конусовидную трубочку, которую приставлял к детальке. Но. оказалось , что нужно учитывать и температуру фольги . Как-то это работало, но с калибровкой я не справился. Я пробовал делать диафрагму из фольги на термометр с апертурой этак в полдюйма - неработоспособно. Но там и до линзы было далеко, да и сам датчик был широкоугольный. С 10-градусным, полагаю, проблем будет меньше. Но по поверхности металла - ничего хорошего не получится. По керамике и пластику - почти наверняка будет работать. По защитному лаку на SMD-резистора, к примеру - не знаю и даже предположить не могу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться