Vagant 0 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 (изменено) · Жалоба Смещение верните назад, но стабилитрон поставьте где-то на 4.7В, потенциометром сможете подстроить рабочую точку (сначала ползунок на землю), резюк (10к у Вас) с затвора на корпус или потенциометр надо обязательно - мало ли куда может зарядиться затвор, даже от случайного прикосновения, например, до +7-8В - вот транзистор полностью и откроется и сгорит, а резистор сможет его разряжать. Чтобы получить 60 Ватт, на вход надо вкачать действительно порядка Ватта, но такой усилитель гораздо проще. Внимательно посмотрите на блокировочные С1 и С2 - они же у Вас по 10пик :), перенастройте контур после исправления, ну и С8 впридачу. Спасибо большое за советы! Попробую переделать. Изменено 27 января, 2010 пользователем Vagant Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vagant 0 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 · Жалоба Смещение верните назад, но стабилитрон поставьте где-то на 4.7В, потенциометром сможете подстроить рабочую точку (сначала ползунок на землю), резюк (10к у Вас) с затвора на корпус или потенциометр надо обязательно - мало ли куда может зарядиться затвор, даже от случайного прикосновения, например, до +7-8В - вот транзистор полностью и откроется и сгорит, а резистор сможет его разряжать. Чтобы получить 60 Ватт, на вход надо вкачать действительно порядка Ватта, но такой усилитель гораздо проще. Внимательно посмотрите на блокировочные С1 и С2 - они же у Вас по 10пик :), перенастройте контур после исправления, ну и С8 впридачу. Мне только непонятно зачем нужно смещение ведь импульс и без него откроет транзистор, имо. :unsure: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 (изменено) · Жалоба Мне только непонятно зачем нужно смещение ведь импульс и без него откроет транзистор, имо. :unsure: Вам меньшую мощность на вход подавать надо будет - а то 4В только для того, чтобы транзистор отпираться начал. Да и жесткий режим С гармоник поболе дает. Изменено 27 января, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vagant 0 27 января, 2010 Опубликовано 27 января, 2010 (изменено) · Жалоба Вам меньшую мощность на вход подавать надо будет - а то 4В только для того, чтобы транзистор отпираться начал. Да и жесткий режим С гармоник поболе дает. Имхо, мне всё равно будет нужен предусилитель потому что исходный сигнал формируется цифровой схемой и ЦАП, а им такой усилитель конечно же не раскачать. Поэтому между ЦАП и оконечным мощным усилителем (который и обсуждается в этой теме) нужен будет предусилитель. А если мощности предусилителя хватит чтобы раскачать мощный усилитель до 60Вт в импульсе на выходе тогда и смещении на затворе будет лишним. Вот насчёт того как избежать ненужных гармоник в режиме С не знаю пока. :unsure: Изменено 27 января, 2010 пользователем Vagant Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 · Жалоба А если мощности предусилителя хватит чтобы раскачать мощный усилитель до 60Вт в импульсе на выходе тогда и смещении на затворе будет лишним. Кхм, странный подход. Пытаясь сэкономить на потенциометре, получить необходимость дополнительного каскада усиления и борьбы с гармониками жесткого режима С. Прикиньте (цифры почти с потолка), - подаете смещение 3.5-3.8В, ток транзистора пусть 100мА (не важно, просто приоткрыт, там 4 дополнительных Ватта - фигня по сравнению с где-то 80-90Вт в рабочем режиме, кстати запаситесь радиатором этак 1000см^2, да и вентиллятор 120мм на нем лишним не будет), для раскачки до 60Вт потребуется 2.5В действующего. Теперь не будем подавать смещение, т.е. установим его в ноль - теперь нам надо подать 5В действующего, чтобы получить ту же мощность на выходе, т.е. при 50Ом Вам в первом варианте, режим АВ - на грани открывания, достаточно было 0.125Вт, то теперь надо 0.5Вт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 · Жалоба Имхо, мне всё равно будет нужен предусилитель потому что исходный сигнал формируется цифровой схемой и ЦАП, а им такой усилитель конечно же не раскачать. Поэтому между ЦАП и оконечным мощным усилителем (который и обсуждается в этой теме) нужен будет предусилитель. А если мощности предусилителя хватит чтобы раскачать мощный усилитель до 60Вт в импульсе на выходе тогда и смещении на затворе будет лишним. Вот насчёт того как избежать ненужных гармоник в режиме С не знаю пока. :unsure: Думаю Вам стоит дорисовать в схему и предварительный усилитель - дело в том , что они очень сильно связаны и влияют друг на друга. Что касается режима С - применять его можно на более высоких частотах, поскольку на них транзистор не успевает закрыться полностью. В Вашем случае это не так и у Вас получится мощный источник помех - но это пол беды. Выработанные гармоники в антенну не пойдут и все эти ватты будут гулять у Вас по схеме и в лушем случае будут погашены в каком-нибудь фильтре. Лучше не вырабатывать помехи , чем с ними потом бороться. Я бы предложил сделать двухтактный усилитель в классе А... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
noise1 0 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 (изменено) · Жалоба Это как, на ключевом транзисторе выходной каскад передатчика строить? Частота какая? Зачем мощность для управления полевика с изолированным затвором? На выходе даже согласования нет. Это что, широкополосный источник помех? Изменено 28 января, 2010 пользователем noise1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yuri_d 0 28 января, 2010 Опубликовано 28 января, 2010 · Жалоба Думаю Вам стоит дорисовать в схему и предварительный усилитель +1 Сейчас у моделируемой схемы источник сигнала имеет нулевое сопротивление. В результате игнорируются эффекты, связанные с перезарядом ёмкостей затвор-исток и затвор-сток полевого транзистора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vagant 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 · Жалоба Кхм, странный подход. Пытаясь сэкономить на потенциометре, получить необходимость дополнительного каскада усиления и борьбы с гармониками жесткого режима С. Прикиньте (цифры почти с потолка), - подаете смещение 3.5-3.8В, ток транзистора пусть 100мА (не важно, просто приоткрыт, там 4 дополнительных Ватта - фигня по сравнению с где-то 80-90Вт в рабочем режиме, кстати запаситесь радиатором этак 1000см^2, да и вентиллятор 120мм на нем лишним не будет), для раскачки до 60Вт потребуется 2.5В действующего. Теперь не будем подавать смещение, т.е. установим его в ноль - теперь нам надо подать 5В действующего, чтобы получить ту же мощность на выходе, т.е. при 50Ом Вам в первом варианте, режим АВ - на грани открывания, достаточно было 0.125Вт, то теперь надо 0.5Вт. Просто хотел сэкономить на источнике питания в цепи затвора. Кстати, о питании - а можно ли для питания этой схемы использовать блок питания от компьютера мощностью 200 Ватт и дополненный схемой умножения напряжения до 40В? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 · Жалоба Просто хотел сэкономить на источнике питания в цепи затвора. Кстати, о питании - а можно ли для питания этой схемы использовать блок питания от компьютера мощностью 200 Ватт и дополненный схемой умножения напряжения до 40В? Там обычно транс перематывают - у опытных монтажников всё дело занимает 1 час. У меня знакомый своего монтажника пару раз такой фигнёй озадачил - так он теперь без проблем переделывает.... Но вобще-то 100ватт без проблем и с 12в получается... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vagant 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 (изменено) · Жалоба Там обычно транс перематывают - у опытных монтажников всё дело занимает 1 час. У меня знакомый своего монтажника пару раз такой фигнёй озадачил - так он теперь без проблем переделывает.... Но вобще-то 100ватт без проблем и с 12в получается... Только вот монтажника знакомого у меня нет. Поэтому, будет проще сделать схему умножения напряжения, имхо. А схемы предусилителя у меня тоже пока что нет. Но как только определюсь то промоделирую усилитель мощности вместе с ним. Изменено 29 января, 2010 пользователем Vagant Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jam 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 · Жалоба Только вот монтажника знакомого у меня нет. Поэтому, будет проще сделать схему умножения напряжения, имхо. Ну тогда не тратьте время - ни с умножителем , ни с перемоткой трансформатора щастье сразу не наступит, лучше взать обыкновенный транс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vagant 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 (изменено) · Жалоба Ну тогда не тратьте время - ни с умножителем , ни с перемоткой трансформатора щастье сразу не наступит, лучше взать обыкновенный транс. А чем лучше? Честно говоря, не встречал подходящих готовых трансформаторов. У моего блока питания (от старого компьютера) на 200 Вт есть четыре 12 В выхода питания для жёстких дисков и CD приводов. Общая мощность этих выходов - около 100 Вт, то есть вполне достаточно для питания моего 60 Вт усилителя. Хотелось бы соединить эти 12 В выходы вместе так чтобы из 4 по 12 В получить 4x12=48 В. Можно ли так сделать? Изменено 29 января, 2010 пользователем Vagant Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 (изменено) · Жалоба У моего блока питания (от старого компьютера) на 200 Вт есть четыре 12 В выхода питания для жёстких дисков и CD приводов. Общая мощность этих выходов - около 100 Вт, то есть вполне достаточно для питания моего 60 Вт усилителя. Хотелось бы соединить эти 12 В выходы вместе так чтобы из 4 по 12 В получить 4x12=48 В. Можно ли так сделать? Во-первых, КПД Вашего усилителя менее 50%, быстрей всего, поэтому трансформатор нужен будет порядка 150Вт. В ссылках выше есть двухтактные, и, вроде, были и 12В на IRF5Х0, но с ними надо быть осторожнее - много контрафакта. Прозвоните выходы Вашего блока - и, о, чудо - они окажутся параллельными :), неужели Вы думаете, что китайцы раскошелились на 4 отдельных выпрямителя по +12 В? Еще гляньте http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6588 , может что-то найдете полезного, да и здесь в Силовой Электронике наверняка что-то было. Изменено 29 января, 2010 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vagant 0 29 января, 2010 Опубликовано 29 января, 2010 (изменено) · Жалоба Во-первых, КПД Вашего усилителя менее 50%, быстрей всего, поэтому трансформатор нужен будет порядка 150Вт. В ссылках выше есть двухтактные, и, вроде, были и 12В на IRF5Х0, но с ними надо быть осторожнее - много контрафакта. Прозвоните выходы Вашего блока - и, о, чудо - они окажутся параллельными :), неужели Вы думаете, что китайцы раскошелились на 4 отдельных выпрямителя по +12 В? Понятно. За ссылки спасибо - читаю, очень полезно. А вообще я так сделаю - у меня есть хороший и новый блок питания Mastech HY3020 на 600 Вт. Его пока и буду использовать для питания усилителя. А если надо будет сделать отдельный источник для этого усилителя то сделаю попозже. Пока что не буду этим загружаться. А у меня ещё вопрос. Вот я разобрал источник питания на 200 Вт (от старого компьютера), он мне в принципе не очень то нужен а вот корпуса и радиатора для усилителя мощности пока нет. Я хочу его разобрать оставив внутри только радиатор и вентилятор, и в самом корпусе сделаю усилитель на 60 Вт - на тот же радиатор прикреплю IRF840, а вентилятор буду использовать для охлаждения транзистора и радиатора (да и печатной платы тоже). Питается вентилятор от 12 В, как и цепь затвора транзистора. Вопрос у меня такой - если этого радиатора и вентилятора было достаточно для поддержания теплового режима в блоке питания на 200 Вт, то и для усилителя на 60 Вт уж точно хватит - верно или нет? Опыта в расчётах теплового режима усилителя мощности у меня нет и смущает вот что: Вообще есть правило - на каждый Ватт мощности рассеиваемой транзистором должно приходится примерно 10 кв. см. площади радиатора. То есть примерно 2000 кв.см. для 200 Вт. Но в блоке питания (200 Вт) от компа площадь всей поверхности радиатора около 100 кв. см. хотя по этому правилу должно бы быть в 20 раз больше. Работать мой 60 Вт усилитель будет в импульсном режиме со скважностью не более 10%. Изменено 29 января, 2010 пользователем Vagant Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться