Microwatt 2 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба Да бесполезно тут номиналами вертеть. Схема делает не то, что ей положено по замыслу. Нужно отключать нагрузку при снижении напряжения АКБ. А схема пытается регулировать напряжение на нагрузке. Неужели не очевидно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Метценгерштейн 0 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба да, похоже, Microwatt прав! что транзистор открыт судил по тому, что напряжение на нагрузке не пропало и подключенная к нагрузке схема продолжила работу. Вопроса два: -данный транзистор как открывается? когда на затворе полож. потенциал? -получается, что данная схема не для того. Кто может поделится рабочей под подобную задачу? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба На схеме линейный стабилизатор напряжения с транзистором, включенным по схеме с общим истоком и TL431 в качестве усилителя ошибки. Правильно сформулировать задачу - наполовину ее решить. В обсуждаемой схеме TL494 занимается не своим делом. Она стабилизирует выходное напряжение, а должна функционально следить за напряжением на батарее. Мужики, ну не ожидал я от вас такого загона. Транзистор-то p-канальный и включен по схеме с общим истоком, а следовательно, на схеме - триггер, ибо через R16 идет ПОС, а не ООС. Резистор R16 надо увеличить, ибо с номиналами на схеме порог примерно 9.1 вольта. Кроме того, надо уменьшить R13, чтобы вблизи порога открытия Q1 (это примерно 1.5-2 вольта относительно +АКБ) ток через R13 был порядка 1мА. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 (изменено) · Жалоба Для начала исключите конденсатор и диод за ненадобностью. Рассчитайте делитель на требуемый порог. А резистор R14 дает небольшой гистерезис, чтобы схема не входила в линейный режим. Сначала попробуйте его большим, килоом 150-200, если рассчитать не получается. Сто лет такие отключалки для батарей применяются. Изменено 3 декабря, 2009 пользователем Microwatt Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба Господин Microwatt, Вы ли это? Как-то вот это: Сто лет такие отключалки для батарей применяются. не вяжется с только Вашим же постом двухчасовой давности: Да бесполезно тут номиналами вертеть. Схема делает не то, что ей положено по замыслу. Нужно отключать нагрузку при снижении напряжения АКБ. А схема пытается регулировать напряжение на нагрузке. Неужели не очевидно? Для начала исключите конденсатор и диод за ненадобностью. Это уж от необходимости функционала устройства зависит, надо ли включать нагрузку пока напряжение на АКБ при заряде ниже нижнего порога. Рассчитайте делитель на требуемый порог. Не возражаю А резистор R14 дает небольшой гистерезис, чтобы схема не входила в линейный режим. Сначала попробуйте его большим, килоом 150-200, если рассчитать не получается. Где-же на схеме R14? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Метценгерштейн 0 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба по схеме давайте пройдемся- как работает- понятно. т.е. R12 и D8 часть цепи не нужна? тогда как работает остальная часть схемы? я вижу только стабильные 2,5 вольта на R17, что мне говорят тут, что это не так. Здесь TL431 работает в др. режиме. Как схема эта должна работать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба по схеме давайте пройдемся- как работает- понятно. .... Как схема эта должна работать? Давайте Вы сначала сформулируйте вопрос грамотно. Ибо непонятно, понятно Вам или непонятно ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Метценгерштейн 0 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога. опечатка в прошлом посте- не понятно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога. Возьмите даташит на TL431 (например, от On Semi) и в нем найдите схемы применения. Там есть пример использования TL431 как компаратора. Собственно, это включение и применено в данной схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Метценгерштейн 0 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба да, посмотрел в даташите включение- два резистора там. Только как это применительно к моей схеме? В двух словах пожалуйста расскажите суть как что работает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба В двух словах пожалуйста расскажите суть как что работает. Уже объяснял. т.е. R12 и D8 часть цепи не нужна? В принципе нет, ну если только вам надоест каждый раз коротить сток-исток для запуска. интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога. Открывается , если напряжение на затворе будет меньше на 3-4 в чем на истоке(точнее см. даташит) Закрывается соотв наоборот. ПС Было сделано 300-400шт таких схем,только без резистора с диодом(запускались вручную) и все работали. да, похоже, Microwatt прав! что транзистор открыт судил по тому, что напряжение на нагрузке не пропало и подключенная к нагрузке схема продолжила работу. Еще раз предлагаю оторвать затвор от ТЛки(резистор затвор исток оставить) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rezident 0 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба Мужики, ну не ожидал я от вас такого загона. Транзистор-то p-канальный и включен по схеме с общим истоком, а следовательно, на схеме - триггер, ибо через R16 идет ПОС, а не ООС.Гм. Да, признаю, что ошибся. Там ПОС, а не ООС. Только TL431 это все же линейный элемент (пусть и с довольно большим коэффициентом усиления, порядка 750) и собственного гистерезиса не имеет. Так что остаюсь при своем мнении - полевиком должен управлять компаратор с наличием разумного по величине гистерезиса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 3 декабря, 2009 Опубликовано 3 декабря, 2009 · Жалоба и собственного гистерезиса не имеет. ПОС и гистерезис близнецы-братья. Вся проблема у топикстартера заключается в том, что при напряжении на затворе в районе запирания ключа такое, что ток TL'ки в этой точке очень мал. А это приводит к резкому падению ее усиления и, как следствие, нестабильности порога. Надо увеличивать ток путем уменьшения затворного резистора или, для экономии электроэнергии, не увеличивая ток, заменить TL'ку на ее микромощную инкарнацию. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GetSmart 0 4 декабря, 2009 Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба ... И этот спец считает, что может учить других идентифицировать режим работы транзистора? Вам не 13 страниц надо молчать, а вообще всё время. А уж если глядя на схему не понимаете как она работает, так берите паяльник и паяйте. Только молча :) интересует, как открывается транзистор. И как будет происходить его закрытие при снижении напряжения ниже порога. опечатка в прошлом посте- не понятно Схема работает прекрасно. По крайней мере для чего она задумывалась. При отключении от аккума даже не потребляет от него ничего, полный разрыв (что кстати редкость в подобных схемах). Rst7 уже всё объяснил. Обычный триггер. Порог включения/отключения задаётся (R16+R17)*(2.5V/R17). Можете отрегулировать на другое напряжение. Через R12 D8 подаётся запускающий положительный импульс (либо постоянка не ниже (R20+(R17 || R16))*(2.5V/(R17 || R16)) + 0.6 вольта (в данном случае около 9V). Когда превысите эту напругу на управляющем входе, то TL431 включится вне зависимости от состояния полевика. В момент включения полевика сработает гистерезис, который получится из-за поднятия потенциала на выходе на R16, что вызовет ещё большее увеличение напряжения на управляющем электроде TL431. Выход TL431 (с открытым коллектором) просядет до общего (минуса) и полевик полностью включится. Потом, когда упр.сигнала уже не будет (когда схема работает от аккума), то как только порог напряжения на выходе (в частности при КЗ) станет ниже порога срабатывания (через делитель R16-R17) TL431, то TL431 начнёт медленно отключаться, то есть выдавать всё меньше и меньше тока на выходе/коллекторе. Который (ток) создаёт на R13 напряжение открытия полевика. Как только напряжение снизится до порогового (полевика), то он медленно начнёт закрываться и напруга на его выходе снизится. Это в свою очередь ещё уменьшит упр. напругу на TL431 и произойдёт лавинообразное отключение и полевика, и TL431. И пока не появится сигнала (9V) на управляющем входе (от напруги на аккуме уже ничего не зависит) схема вновь не откроется (не будет запитывать выход, где написано НАГР.). ЗЫ. Я бы ещё увеличил ёмкость C19 для защиты от помех/бросков тока в нагрузке. Поставил бы на уровне микрофарад. При этом запускающий импульс тоже должен был бы быть широким (пропорционально, для 1 мкф 0.1 сек будет нормально) Модератор (rezident). Еще раз констатирую нарушения п.2.1а, в и п.3.4 Правил форума. Сообщение отредактировано. За очередной рецидив последует бан. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Метценгерштейн 0 4 декабря, 2009 Опубликовано 4 декабря, 2009 · Жалоба GetSmart, спасибо за подробный ответ- теперь все понятно. Осталось только изменить параметры резисторов на 10, 5 вольт. И вопрос, от куда эта схема? если все про неё знают всё? Она где-то штатно используется? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
