[Gothard 0]

Со стороны плиса все просто - достаточно ман почитать. На примеры - дольше будете медитировать :) (но если что - обращайтесь можно в личку)

А с программной частью (в т.ч. программой для контроллера) увы помочь не могу

Изменено 10 ноября, 2009 пользователем Gothard

[iosifk 3]

Eth PHY не дешевле USB PHY, это раз, для Eth еще транс нужен, это два, а возни с софтом примерно одинаково, если raw сокеты сравнивать с iso transfer. А если углубиться в гарантию доставки и целостности - то USB проще, так как там это на уровне IP-ядра, а не TCP-стека.

На самом деле, на предыдущей работе начальник проекта именно так и зарядил: "хочу USB"...

Кабель только немецкий с золочеными разъемами... Промышленного исполнения - нет...

Дальше 2-х метров никак...

А главная прелесть - уж если сбился и завис... Сам по себе никогда не восстановится. Пока не переткнешь разъем или не перезапустишь сервис...

 

Поэтому трижды подумайте над USB...

А если Ethernet, то посмотрите KSZ8841.

Материалы об этом у меня на сайте и на сайте Элтеха... Там все достаточно подробно.

Удачи!

[Maverick_ 15]

посмотрите вот это

 

описание микросхемы

[SM 0]

,а вот CY7C68013,да, он то,что нужно. У Вас примеры не завалялись,случайно?

Нет, примеров нет, я сразу делал проекты целиком.

А на этот CY7C68013 отладочной платы не продаётся,случайно?чтобы можно было не паять ничего пока, взять готовую платку и попробовать поработать с отладочником на ПЛИС?

Отладочники есть, в т.ч. и у самого цайпреса, но только толку от них IMHO мало. Чтобы начать работу - достаточно просто взять микруху в 56-пиновом корпусе, подать на нее питание, подключить кварц, и все. Даже EEPROM-ина, и та опциональна. На ПЛИС пустить интерфейс Slave FIFO (это почти все оставшиеся I/O ноги), ну и плюс ко всему через эту же микруху можно грузить и саму ПЛИС конфигурацией (данный мост умеет грузить свою программу через USB, чем я всегда пользуюсь).

 

Сам по себе никогда не восстановится. Пока не переткнешь разъем или не перезапустишь сервис...

Ну вот это - заблуждение. "перетыкание" можно инициировать со стороны USB-девайса на раз без физического разъединения в разъеме.

[Builder 1]

Возиться вдоволь,как раз не охота,да и по времени,боюсь не успею,по-этому корки не будет,а вот CY7C68013,да, он то,что нужно. У Вас примеры не завалялись,случайно?Буду признателен,если завалялись и если подсобите.

А на этот CY7C68013 отладочной платы не продаётся,случайно?чтобы можно было не паять ничего пока, взять готовую платку и попробовать поработать с отладочником на ПЛИС?

Покопайтесь в разделе по интерфейсам, там CY7C68013A обсуждалась много.

У меня особых проблем небыло, почитав форум и доки без особых проблем всё запустилось.

Всё проблемы и глюки были из-за собственных ошибок. Использовал FIFO режим, 8 бит.

Обратите кстати внимание (а тосам как-то просмотрел, не мог понять что за фигня), что в USB

данные ходят пакетами, а не потоком.

[Daedal07 0]

Остановлюсь,пожалуй,на USB.

 

to Maverick : к DS-FT2232H ещё и дрова прилагаются?я правильно понял,что в таком случае только клиентское ПО написать остаётся и можно,взяв эту платку и, например,ПЛИС организовать обмен с ПК?

 

to SM : Можете по-подробнее рассказать про загрузку ПЛИС через CY7C68013A?В каких случаях такая конфигурация удобнее, чем прошивка JTAGом?

 

всем:

P.S. Просьба великодушных поделиться фрагментом принципиалки, где ПЛИС с CY7C68013A стыкуются. :rolleyes:

Спасибо.

[SM 0]

to SM : Можете по-подробнее рассказать про загрузку ПЛИС через CY7C68013A?В каких случаях такая конфигурация удобнее, чем прошивка JTAGом?

Ну мне это просто для производства удобно. Шью без каких либо доп-приблуд. Плюс места под отдельный разъем для зашивки на плате нет. Как сделал? У меня ПЛИС LatticeXP. Я завел с ног CY на JTAG плисы TMS, TDO, TCK и TDI, и реализовал в CY JTAG-автомат, а на PC SVF-плеер, работающий через этот JTAG-автомат. Из среды разработки ПЛИС я генерирую файл SVF, и своим плеером шью в ПЛИС.

 

Кстати - у цайпреса и дрова прилагаются в комплекте. Через них можно сделать все необходимое, включая загрузку софта с PC через USB. Правда я никогда не занимался оценкой максимальной скорости потока, котрый через этот драйвер можно прогнать

 

P.S. Просьба великодушных поделиться фрагментом принципиалки, где ПЛИС с CY7C68013A стыкуются. :rolleyes:

 

Вот. Главное - IFCLK с CY подать на клоковый вход ПЛИС (у меня заведено на две ноги - не обращать внимание, завести только на одну, являющуюся клоковходом). Других нюансов нет, пожалуй кроме того, что для прошивки ПЛИС я использую те же пины FD, которые в обычном режиме скоростная шина данных. Это сделано за счет того, что сигнал TCK JTAG-а ПЛИС взят с отдельной ноги, не задействованой при передаче данных, и во время нормальной работы там на TCK перепадов нет, соответственно на TMS и TDI можно творить что угодно.

[Костян 0]

Остановлюсь,пожалуй,на USB.

 

to Maverick : к DS-FT2232H ещё и дрова прилагаются?я правильно понял,что в таком случае только клиентское ПО написать остаётся и можно,взяв эту платку и, например,ПЛИС организовать обмен с ПК?

 

Да , верно понимаете. FT чипы весьма привлекательные, т.к есть уже добротные дрова.

Правда я не разобрался , какая же у них макс скрость передача потока данных ? (использовал только в низкоскоростных приложениях) .

[guxa 0]

Варианты от NEC:

UPD78F073x - простой вариант

http://www.eu.necel.com/micro/product/devi...it-USB-AllFlash

и варианты поинтереснее V850ES-USB, V850ES-Ethernet

http://www.eu.necel.com/micro/product/devi...it-USB-AllFlash

http://www.eu.necel.com/micro/product/devi...hernet-AllFlash

можно отлаживатья своими силами или купить комплект

[Maverick_ 15]

Остановлюсь,пожалуй,на USB.

 

to Maverick : к DS-FT2232H ещё и дрова прилагаются?я правильно понял,что в таком случае только клиентское ПО написать остаётся и можно,взяв эту платку и, например,ПЛИС организовать обмен с ПК?

 

ДА. Вот ссылки на них

 

Virtual com port drivers

Direct drivers

примеры написания программ под Windows

[mikeT 0]

У нас стояла точно такая-же задача: с девайса идет поток данных, его необходимо принять на хосте. Нами была разработана плата: прием потока на FPGA, небольшая обработка (можно и без нее), передача с FPGA потока на USB контроллер (Cypress FX2LP), далее передача на хост.

 

Задачу успешно решили. Кабель обычный, не очень хороший. Длина 1.5 метра примерно (для нас и 1 метра достаточно). Поток (полезные данные) 45 МБ/сек, то есть 360 Мбит/с. Это СРЕДНЯЯ скорость! Не пиковая! Запускали непрерывно на 48 часов (несколько раз, разные платы) - средняя скорость именно на таких интервалах. Девиация по скорости не более 1-2%, то есть нет такого что скачет скорость. Запускали много раз - вообще как прихожу на работу с утра так включаю до вечера - молотит

Поток на стороне хоста проверяется на 100% - то есть делаем генератор с известной функцией (скажем счетчик который считает через 7, ну и кучу других тестов) и на хосте проверяем каждый принятый байт - не было ни разу ни одной ошибки и ни одного зависания.

 

У меня комп - двухъядерник - пробовали запускать две копии проги типа burnk7.exe (загрузка проца) - комп шизеет, конечно, от такой нагрузки. Скорость передачи потока проседает до 20 МБ в секунду, но ошибок и сбоев нет ни одной по прежнему.

 

Теоретический предел по скорости - порядка 53 МБ в секунду (я имею в виду "полезную нагрузку"). Пробовали на разных компах - самый быстрый 45.5-45.8 МБ/с - это опять средняя. Я думаю что проблема уже в самом HUB на хосте - кроме того, он также вероятно юсает часть канала (USB потока) для своих нужд.

 

С целью исследований "КПД" передачи написали комплекс "фирмваре-софтваре", которое кидает на хост данные о том, какой фрейм и микрофрейм в данный момент передаются (терминология USB стандарта). Фирмваре по сути взят почти без переделок из примеров от Cypress. А софт на хосте анализирует - насколько эффективно используется канал. Дело в том, что для Bulk передачи (для Iso есть подобные таблицы) в стандарте четко написано, что максимум скорости можно получить при размере блока данных = 512 байт, при этом в пределе в каждый микрофрейм поместится 13 таких блоков данных (13 блоков в микрофрейме, 8 микрофреймов в фрейме, 1 фрейм = 1 миллисекунда, итого 53248000 байт в секунду). Видно, что передач "13 блоков в микрофрейме" не было вообще ни разу (за все время тестирования). Обычно 10-11 блоков в микрофрейме. Ну, реально там гистограммки выводятся у нас - распределение количества блоков в одном микрофрейме. Обычно есть микрофреймы и с 2-3 блоками и с 10-11. На одном компе у нас получилось, что в гистограмме только один пик - 11 (45056000 байт в секунду).

 

Насчет КИТА - на мой взгляд, который разделяют все мои коллеги - КИТ это архинужная вещь. Настоятельно рекомендую прибрести КИТ от Cypress- CY3684 - посмотрите на сайте. Мой опыт работы (не только с USB) показывает, что экономить на таких вещах не просто глупо, но и чревато серьезными системными ошибками.

С помощью КИТа вы сможете проверить кучу режимов, которые в своей схеме вы физически не сможете проверить. Разберетесь с "тонкими" местами и т.п.

Но, подчеркиваю, это мое личное мнение (и моих коллег) - знаю кучу людей, которые работают без КИТов. В общем, вам решать.

 

Насчет FTDI - имхо это "затычка на первое время", ну или если "много не надо, хватит и того что есть" . Функционал сравнивый с тем что дает контроллер типа FX2LP недостижим в принципе. Скорость передачи - насколько я знаю выше 20-25 МБ в секунду стабильно никто не получал.

 

P.S. Еще по поводу зависаний

Хоть нам и не требовалось по условиям задачи, но "для себя" сделали так: идет передача на полной скорости (порядка 360 МБит/c), выдергиваешь кабель из разъема на компе (или из платы) - прога на хосте пишет "Device not detected", втыкаешь кабель обратно - синхнронизируется (я имею в виду наш уровень передачи данных, на уровне USB вообще все четко отрабатывает) и работает дальше без ошибок. Не скажу, что делали такое "вдергивание-выдергивание" тысячи раз, но несколько сотен точно - ни одного зависания не было. Тракт передачи данных восстанавливается за расчетное время (как написана прога на хосте).

Изменено 13 ноября, 2009 пользователем mikeT

[dinam 1]

to mikeT

Не подскажите, какой драйвер использовали, южный мост (чипсет)? В один эндпоинт писали? У меня скорость похуже получилась, максимум было на NVIDIA nForce3 с одноядрным Athlon. На всех современных материнках с 2-4 ядерными процами от Intel и AMD меньше скорость.

[mikeT 0]

to mikeT

Не подскажите, какой драйвер использовали, южный мост (чипсет)? В один эндпоинт писали? У меня скорость похуже получилась, максимум было на NVIDIA nForce3 с одноядрным Athlon. На всех современных материнках с 2-4 ядерными процами от Intel и AMD меньше скорость.

 

У меня материнка ASUS P5Q (какой там чипсет - не смотрел даже), процессор - Intel Core Duo E8500 3.17ГГц, память - 4ГБ, но реально 3ГБ видно, так как ОС WinXP SP3 (32 bit).

 

Загрузка проца при передаче потока на скорости 45 МБ в секунду (если не делать тотальный контроль всего потока) - не более 5% (точно не помню, но мало).

Программа на хосте при этом принимает блоки данных от драйвера, парсит их в видеофреймы (вообще-то можно проверку и тут тотальную включить, но я пишу про вариант без проверки) и льет на экран диаграмму "КПД" канала - 1040*1000 пикселей. Я делал чисто через GDI - по уму надо юсать DirectX и т.п.

 

Писал в один ендпойнт, причем использую пока тупо дефаултную конфигурацию (FX2LP), которую он имеет при старте. Конкретно юсаю EP6, In, 512 Bulk, 2 буфера (пробовал на 4-х - написал свой конфиг - получается еще быстрее, но пока нам это неактуально). Подключал несколько устройств на один хаб - они честно делят между собой канал - скорость падает есс-но у каждого, но общая такая-же

 

Драйвер использую обычный - CyUSB.sys - так вроде называется.

 

Скорость 44-45.5 достигается на ряде компов которые были "под рукой". Дома на ноутбуке (не бодрый совсем, скорее "середнячок") - скорость порядка 40-41.

На старом компе (9 лет древний - Атлон 1133, нет своего УСБ 2.0, вставил какую-то плату в PCI, шланг до хаба - 1.5 метра, шланг до нашей платы 1.5 метра - скорость в районе 15 МБ в секунду)

 

P.S. Правда, драйвер похоже немного глючный - были проблемы с передачей блоками размера иного чем 64кБ, но это проявлялось на скорости выше 30 МБ в секунду и возможно зависит от того, как организована подсистема (на хосте), которая работает непосредственно с драйвером

[SM 0]

Драйвер использую обычный - CyUSB.sys - так вроде называется.

Может все таки ezusb.sys, который идет в комплекте от самого цайпреса?

[mikeT 0]

Может все таки ezusb.sys, который идет в комплекте от самого цайпреса?

 

Нет. посмотрел специально. именно CyUSB.sys. Версия 1.07. Вроде это не самый новый, но я не уверен. Он тоже идет "в комплекте". С китом точно идет. да и без кита тоже добывается "на раз".

Драйвер EzUSB.sys - (он даже вроде бы шел с исходниками) это несколько другая вещь, хотя его тоже можно использовать. Но тут на форуме люди писали, что CySUB.sys получше (стабильность в частности, насчет скорости не знаю). И Cypress что-то похожее писал - я разобрался в этом вопросе, начал юсать CyUSB.sys, но детали к сожалению забыл :rolleyes: (просто сейчас осталось в голове "лучше юсать CyUSB.sys" и все)