ig_z 0 27 октября, 2009 Опубликовано 27 октября, 2009 · Жалоба - Отличное знание языка программирования С. - Умение использовать мозги и быстро учиться. - Разговорный и письменный английский на уровне Intermediate и выше. Для киева такие скилы позволяют ездить на работу на 2 часа позже и для начала иметь зарплату в 2 раза выше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 27 октября, 2009 Опубликовано 27 октября, 2009 · Жалоба А толкового электронщика сложно найти. Обычно компании не отпускают таких. Просто выгоняют по достижению 30 лет, дабы поддерживать средний возраст в 27 и зарплату не повышать? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jartsev 1 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Нда, как то людям умудрились втемяшить в голову, что если ты толковый, то успех будет тебя преследовать повсюду, и всякие ТНК будут давать зашкаленную ЗП и 4-х часовой рабочий день Чего ж так рано? Кстати в отделе разработок в Genetal Electric раб день начинается в 7.30. Похоже что экономят электричество. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Как правило человек после 30 уже закостенелый узкопрофильный специалист. :bb-offtopic: С одной стороны, как-то обидно - мне вроде как только на кладбище ползти. А с другой стороны, у меня несколько талантливых бывших дипломников работают в подобных фирмах, все именно так, как пишет топикстартер. Вот только это больше касается программистов, в схемотехнике знания приобретаются больше через опыт, который к тому же сложнее получить, поэтому оптимальный возраст схемотехников смещается в большую сторону. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
condor 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Тогда и пишите - до 31 года, опыт работы от 3 лет. Бывают не только условия типа < > =. Воспринимайте это как нечеткую логику :) Если понимать под опытом не опыт типа "один-два раза что-то развел" в пикаде, а например: "Уверенное владение пакетом проектирования (например Altium Designer), моделирование целостности сигналов, понимание проблем ЭМС, участие в 5-10 проектах, доведенных минимум до выпуска опытных образов" - это моё понимание требуемого опыта работы в этой области. По времени - это не менее 3 лет в правильной команде с правильными наставниками на таких задачах. В данном случае под опытом подразумевается Ваше определение с моделированиев в Альтиуме или ГиперЛинксе, но 2-3 проектов достаточно. Нам не нужен узкий специалист, который 20 лет только разводил платы. Да и это требование тоже не четкое. Не обязательно должно выполняться. Вы интерпретируете каждое условие в худшую для себя сторону. Это проблема многих украинских специалистов ищущих работу. Если написано "Опыт конструирования высокоскоростных многослойных печатных плат", то многие думают "Это наверное 10 лет опыта надо. А у меня только 9. Я не подхожу". А, например, турецкий инженер подумает "Я вроде слышал что бывают многослойные платы. Может я подойду." Истина где-то по середине. В требованиях к вакансии я попытался обрисовать идеального кандидата на эту должность. Но ведь понятно, что идеальных не бывает. Изменю это требование, чтобы не возникало недоразумений. Считаем: Человек закончил ВУЗ в 22-23. Добавить 6 лет для получения опыта, получается практически верхняя планка заявленного возрастного ценза. Студенты по большей части пиво пьют и ведут другую бурную жизнь. Из потока - смышленных человека 2-3. У меня немного другая математика. Возьмем 20-летнего студента 4-го курса, Ваши 3 года для изучения плат и 3 года изучения Си. Если обучение совмещать, то такой же результат будет достигнут меньше чем за 6 лет. Допустим 4 года. Итого имеем 24 года. Почти нижняя граница. А то, что таких студентов из потока 2-3 так это понятно. Нам такие и нужны :) Кстати Ваша статистика очень точно совпадает с моей. Но есть нюанс. Если из потока 70 человек выходят 2-3 хороших электронщика, то это не значит, что только 3% электронщиков хорошие. Ведь из этого потока только 5-6 человек становиться электронщиками :( Итого 50% студентов, которые хотят стать электронщиками должны быть хорошими специалистами. На практике получается значительно меньше. Может у меня выборка маленькая. Странная у вас интерпретация русского языка, поскольку я писал дословно: "и не забавы ради". Прошу прощения. Недоглядел. В команде должны быть люди разных возрастов. Молодым свойственно думать, что им море по колено, что они новаторы, они впереди планеты всей - это хорошо. Здоровая амбициозность не вредит. Но молодых часто нужно направлять в нужное русло, а то их колбасит из стороны в сторону, и обычно им не хватает опыта для оценки сложности задачи и сроков, необходимых на реализацию. Согласен. Такая граница образовалась в результате неудачного опыта работы со специалистами постарше. Они хуже адаптируются к изменениям и хуже усваивают информацию. Особенно те которым за 50. Те которым от 30 до 40 с большим опытом обычно активно ищут возможности начать делать что-то свое, а не работать на кого-то. И со временем они начинают подзабивать на работу. Приходится с такими людьми расставатся. Возможно у нас был просто плохой опыт. Сейчас 30-лет ограничено начальством. Я пытаюсь сдвинуть эту границу вверх. Опять же граница не четкая. Каждый кандидат рассматривается индивидуально. :bb-offtopic: С одной стороны, как-то обидно - мне вроде как только на кладбище ползти. А с другой стороны, у меня несколько талантливых бывших дипломников работают в подобных фирмах, все именно так, как пишет топикстартер. Вот только это больше касается программистов, в схемотехнике знания приобретаются больше через опыт, который к тому же сложнее получить, поэтому оптимальный возраст схемотехников смещается в большую сторону. Я не хотел никого обидеть, но согласитесь, что с возрастом сложнее усваивать новое. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DogPawlowa 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Я не хотел никого обидеть, но согласитесь, что с возрастом сложнее усваивать новое. Я скажу больше - просто не хочется работать! :laughing: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
blackfin 27 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Да что вы прицепились к парню.. Ясно же, что если владельцу конторы меньше 30 лет, ему психологически сложно нанимать на работу и потом командовать 50-ти летними.. Вот он и ищет себе-подобных.. Ничего более.. :laughing: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
condor 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Просто выгоняют по достижению 30 лет, дабы поддерживать средний возраст в 27 и зарплату не повышать? Никто никого не выгоняет. У нас работат специалисты и старше 30. И ЗП у них значительно больше чем в данной вакансии. Но на конкретно эту вакансию желательно человека помоложе. Ему помогут и обучат. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Kuzmi4 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Возможно у меня другие понятия сложных проектов и качественного специалиста. Если не сложно приведите пример. Пример: На серъёзную работу студиоза никто не возъмёт - у него сессия, ветер в голов и всё такое (сам такой был знаю, демамгогию разводить не нужно про лучшие умы) Итак, в среднем в 23 года человек выходит с вуза. Серъёзный прожект - разработка медицинской аппаратуры (это не тонометры кЕтайские!). Тут 2-3 года минимум нужно положить чтоб подготовить безопасный для людей девайс со всеми требованиями из ТЗ в работе с большой коммандой, где вы будете не на первых ролях (у нас такого практически не делают, потому к нам думаю не применительно). Далее, чтобы вас взяли на такой прожект, вам нужно года 2 или 3 работать до этого долго и упорно (днями и ночами) над собой в плане разработки и засветится неплохими знаниями. Итого в лучшем случае получаем 5-6 лет после универа и вы качественынй специалист. В результате приближаемся к отметке в 30 лет ;) Ну да лаДно, это всё :bb-offtopic: Кстати , в вашей вакансии конкретики не помешает, что сделано, чем сосбно заниматься, какие перспективы в смысле разработки ну и так далее.. Потому как в теперешней редакции действительно стремновато выглядит.. А плисоводы вас не интересуют ?? или это опять Ыгзотика для нашей страны Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
condor 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Для киева такие скилы позволяют ездить на работу на 2 часа позже и для начала иметь зарплату в 2 раза выше. У нас хорошие специалисты могут себе позволить вообще работать из дому и ЗП у них где-то в 2 раза выше. Но это надо заслужить :) Но отличного знания Си по-моему не достаточно для такого режима и ЗП. Если в Киеве действительно такие ЗП, то можно узнать где именно? Ага, прикроется тема, не смогут быстро найти другой проект и все, ищи новую работу. Есть пару жизненных примеров, причем люди с >15 лет опыта. Возможно, но пока проектов больше, чем можем осилить. На пару лет точно хватит. Не сложнее чем толкового QA, С++ программера или менеджера. Может быть. Пример: На серъёзную работу студиоза никто не возъмёт - у него сессия, ветер в голов и всё такое (сам такой был знаю, демамгогию разводить не нужно про лучшие умы) Итак, в среднем в 23 года человек выходит с вуза. Серъёзный прожект - разработка медицинской аппаратуры (это не тонометры кЕтайские!). Тут 2-3 года минимум нужно положить чтоб подготовить безопасный для людей девайс со всеми требованиями из ТЗ в работе с большой коммандой, где вы будете не на первых ролях (у нас такого практически не делают, потому к нам думаю не применительно). Далее, чтобы вас взяли на такой прожект, вам нужно года 2 или 3 работать до этого долго и упорно (днями и ночами) над собой в плане разработки и засветится неплохими знаниями. Итого в лучшем случае получаем 5-6 лет после универа и вы качественынй специалист. В результате приближаемся к отметке в 30 лет ;) Ну да лаДно, это всё :bb-offtopic: Кстати , в вашей вакансии конкретики не помешает, что сделано, чем сосбно заниматься, какие перспективы в смысле разработки ну и так далее.. Потому как в теперешней редакции действительно стремновато выглядит.. А плисоводы вас не интересуют ?? или это опять Ыгзотика для нашей страны Согласен. Добавлю немного конкретики. С возрастом тоже пытаюсь поднять потолок. ПЛИСоводы имеются, но проектов на них пока нету :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RuSTer 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Давай в личку.Куда бросать резюме? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kanzler 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Смущает не то что нужен универсальный специалист который: - Знание и понимание основ и принципов электроники. - Хорошее знание основ физики. - Понимание полного цикла разработки электронного устройства. - Опыт конструирования высокоскоростных многослойных печатных плат. - Опыт разработки электронных устройств с применением микроконтроллеров (не важно каких :)). - Отличное знание языка программирования С. - Умение использовать мозги и быстро учиться. - Разговорный и письменный английский на уровне Intermediate и выше. - Опыт работы от 3-х лет. Обязанности: - Разработка электронных устройств. - Сопровождение разработанных и существующих проектов. а смущает вот это: ЗП: для начала 1000$. нужен человек который должен выполнять работу как минимум двоих специалистов, а платят за одного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ig_z 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Но отличного знания Си по-моему не достаточно для такого режима и ЗП. Если в Киеве действительно такие ЗП, то можно узнать где именно? Для одного С может и да, но речь шла и об определенном уровне английского. Работа очень хорошо ищется на джобле - критерии поиска : Киев, embedded и желаемый уровень зартлаты. Пару месяцев назад для 2000 баксов кол-во позиций было в районе за полсотни. Год назад за сотню. Для примера Арисент, Циклум, Глобал, Люксофт ... нужен человек который должен выполнять работу как минимум двоих специалистов, а платят за одного. Повторюсь, для Киева и с такими скилами это зарплата получеловека. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RuSTer 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Для одного С может и да, но речь шла и об определенном уровне английского. Работа очень хорошо ищется на джобле - критерии поиска : Киев, embedded и желаемый уровень зартлаты. Пару месяцев назад для 2000 баксов кол-во позиций было в районе за полсотни. Год назад за сотню. Для примера Арисент, Циклум, Глобал, Люксофт ... Повторюсь, для Киева и с такими скилами это зарплата получеловека. Не понял. А зачем в Арисент, Циклум, Глобал, Люксофт ... электронщики (программисты микроконтроллеров). Насколько мне известно та все .NET, C++, Java, месяц переучиваться минимум. Да и не попадешь туда без опыта работы, бум когда брали всех подряд уже прошел. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
condor 0 28 октября, 2009 Опубликовано 28 октября, 2009 · Жалоба Что-то случилось с форумом. Не могу редактировать свой первый пост. Немного обновленное объявление. Молодая международная быстроразвивающаяся компания ищет инженера-электронщика. Требования: - Знание и понимание основ и принципов электроники. - Хорошее знание физики и математики. - Понимание полного цикла разработки электронного устройства. - Опыт разработки электронных устройств с применением микроконтроллеров (не важно каких :)). - Хорошее знание языка программирования С. - Умение использовать мозги и быстро учиться. - Разговорный и письменный английский на уровне Intermediate и выше. - Опыт работы от 3-х лет. Условия работы: - Молодая энергичная команда. - Интересные проекты. - Офис в центре (м. Золотые Ворота) - Полный рабочий день. Начало рабочего дня 8:30. Обязанности: - Разработка электронных устройств. - Сопровождение разработанных и существующих проектов. ЗП: для начала 1000$, а дальше в зависимости от результатов. Компания занимается разработкой и производством заказных электронных устройств. Мы обеспечиваем полный цикл от идеи до серийного производства. Основные направления деятельности: - Автоматизация отелей, помещений, домов http://www.emtcontrols.com Системы установленны во многих престижных отелях http://www.emtcontrols.com/index.php?path=/en/references - Автомобильная электроника. - Косметологическое оборудование. - Промышленная автоматика. Кроме заказных проектов ведется разработка собственных проектов для различных мультимедийных применений на базе микропроцессоров OMAP35хх. О наших проекта можно узнать больше при личной встрече. Присылайте резюме на vacancy()aldiva.com.ua P.S.: не судите о компании по сайту :) Страничка создана только для того, чтобы забить домен. Для одного С может и да, но речь шла и об определенном уровне английского. Работа очень хорошо ищется на джобле - критерии поиска : Киев, embedded и желаемый уровень зартлаты. Пару месяцев назад для 2000 баксов кол-во позиций было в районе за полсотни. Год назад за сотню. Для примера Арисент, Циклум, Глобал, Люксофт ... Знаем таких. Я эти вакансии давно мониторил. Сейчас их не могу найти, но если мне не изменяет память, то отличное знание С - это было одно из десяти требований, среди которых знание серьезных РТОСов типа QNX и VxWorks и еще кучи технологий. За это конечно минимум $2k. Повторюсь, для Киева и с такими скилами это зарплата получеловека. Покажите, пожалуйста, какие такие суперскилы я там написал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться