[Primer 0]

Подскажите, есть пара вопросов по сабж.

 

Ситуация следующая. На объекте есть несколько типов двигателей, управляемых с помощью частотных приводов по RS-485 интерфейсу. При испытаниях произошел катастрофический отказ - выгорела интерфейсная часть коммуникационной платы. Выгорание произошло в момент включения в сеть электропитания (220В) сетевого адаптера ноутбука. При разборе полетов выяснилось, что смежники на своей стороне подключили экран кабеля RS-485 к "нейтрали", замкнув таким образом "нейтраль" и "землю". На нашей стороне экран подключен к "земле" коммуникационной платы.

Выгорели - супрессоры, интерфейсная микросхема RS-485 и несколько других элементов, которые были также подключены к информационным линиям RS-485.

Проблема - смежники (головные) утверждают, что "так мы делали несколько раз и все было всегда ок".

Вопрос - правильно ли мы понимаем, что подключение ноута могло вызвать большой кратковременный ток в сети, что "приподняло" уровень потенциала на экране, ну а затем по механизму электростатического пробоя выгорели соответствующие элементы и цепи?

Есть ли нормативные документы, запрещающие такое подключение заземления (на "нейтраль" в розетку)?

[MrYuran 16]

Даже к земле (заземлению) напрямую экран цеплять нельзя, а только через резистор около 100 Ом.

Причём на обоих концах.

Почитайте руководства по RS-485

[Serhiy_UA 1]

Один конец экрана кабеля заземляют, а противоположный свободно висячий.

Противоположный иногда заземляют через конденсатор до 1000 pF. Что лучше от помех не ясно, но питание через экран идти не должно.

[Burner 0]

Фигня какая-то. "По механизму электростатического пробоя".. Получается цепь нейтраль с "того" конца - экран - земля интерфейсной платы - ? - земля ноутбука(она же земля его БП) - неизвестный конец розетки. С чем соединены сетевые концы БП ноутбука? Обычно БП имеет с обоих концов небольшие конденсаторы на свою землю(она же вых. земля). Если сунуть сетевой конец в розетку, через этот конденсатор может проскочить небольшой импульс по всем землям, ч/з эту вашу интерфейсную плату, и в экран-нейтраль с того конца. Однако таким разрядом супрессор 600 А убить низзя.. Они ведь между землей и сигнальными концами 485 запаяны?

Вопрос - "Откуда дровишки?" Где взяли энергию на убийство всего этого добра? В первую очередь супрессора. Он закоротился? Я недавно сжег P6KE6.8 разрядом 4 конденсаторов по 330 мкФ вольт при 200. Так он стал сопротивлением 0,6 ом. Мож, у вас в штепселе нойтбука есть земляной контакт, а землю розетки поцепити на фазу? Или с того конца єкран на фазу поцепили. Или вам крупно не повезло, и между ихней нейтралью и вашей розеткой в тот момент пошел могучий звон? Но все равно нужно ж было получить напряжение между сигнальными концами 485 и экраном. Мож., те доп. примочки, что у вас висели на концах 485, имели свою землю, и между ею и 485 платой появился заметный потенциал? Тогда с них можно было получить разряд прямо в линию.

[sysmaster 0]

Подскажите, есть пара вопросов по сабж.

 

Ситуация следующая. На объекте есть несколько типов двигателей, управляемых с помощью частотных приводов по RS-485 интерфейсу. При испытаниях произошел катастрофический отказ - выгорела интерфейсная часть коммуникационной платы. Выгорание произошло в момент включения в сеть электропитания (220В) сетевого адаптера ноутбука. При разборе полетов выяснилось, что смежники на своей стороне подключили экран кабеля RS-485 к "нейтрали", замкнув таким образом "нейтраль" и "землю". На нашей стороне экран подключен к "земле" коммуникационной платы.

По всей вероятности в питании силовой части " ноль"имеет тонкое сечение в кабеле или в силовом электрошкафу не заземлён,и ток нуля пошёл по экрану кабеля,с соответствующей разностью потенциалов.Унас оборудование запускали французы ,с ноотбуком от батареи настраивали частотники,как ноут разрядился воткнули в розетку и всё сгорело.Всё оборудование было заземлено и подключено по их схемам,просто в розетке в шкафу забыли на заземление провод прикрутить.А при питании от импульсного источника между заземлением ноотбучного адаптер и настоящей землёй напряжение до 110в и ток 50ма выпрямленный нараз палит светодиоды-проверено.Вывод делайте правильно заземление и по возможности питайтесь для отладки ноотбука,автономно либо от трансформаторного блока питания.

[Гость @Ark]

На основании печального практического опыта, уже давно пришли к выводу, что, при работе с силовым оборудованием, подключать компьютер к линии RS-485 нужно, исключительно, через гальваническую развязку. Всегда. Ни каких общих цепей - сигнальных, земляных или экранных - у компьютера с линией быть не должно. Ни через резисторы, ни через конденсаторы, ни как. Хотите что-то заземлить, защитить - заземляйте и защищайте все по отдельности.

 

Используем преобразователи интерфейсов USВ-RS485 или RS232-RS485 с гальванической развязкой. Работаем, в основном, с силовой аппаратурой - двигателями, сварочным оборудованием и прочим. В случае непредвиденных ситуаций - в худшем случае, выходит из строя преобразователь (точнее, срабатывает его защита). Компьютер всегда остается цел.

 

Рекомендую: http://www.ellab.ru/russian/razrabotki/pre...ovateli_rus.htm

[stepserg 0]

Рекомендую: http://www.ellab.ru/russian/razrabotki/pre...ovateli_rus.htm

 

Ссылка дана на преобразователи фирмы Лаборатория Элеткроники.

Вы применяли эти преобразователи? Какие впечатления?

(В настоящее время используем преобразователи фирмы Moxa, они дороже стоят, чем эти)

[Гость @Ark]

Ссылка дана на преобразователи фирмы Лаборатория Элеткроники.

Вы применяли эти преобразователи? Какие впечатления?

http://www.ellab.ru/spravochnik/statji/statja_test.htm

[PKM 0]

Специально для "полевых" процедур настройки-отладки выпущена гальванически-отвязанная версия недорогого конвертора USB<->RS-485. Думаем вовсе перестать выпускать неизолированные. Хоть и позиционируем такие конверторы для операций отладки/настройки в силу непредсказуемой глючности хостов, покупатели спокойно юзают эти конверторы в стационарных применениях.

Изменено 3 августа, 2009 пользователем PKM