An@BoLiK 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Устройство для уличного применения. Для питания использую LM2576, Uвх=12В, Uвых=9В, Iвых макс=2А Индуктивность SUMIDA RCH110-101K (100 мКг, 1.8 А) диод шотки SS34 Входной конденсатор 220 мкф х 35В Jamicon 105 градусов компьютерные ( типа Low ESR?) Выходной конденсатор 1000 мкф х 25В VENT LZ 105 градусов компьютерные Питание этой LM2576 - 12В от MeanWell S-350-12 ( таких LM в устройстве 14 шт, для каждого модуля отдельно) Так вот устройство работает около 6 месяцев. Начала сыпаться потихоньку схемотехника. Поехал посмотрел выходные кондеры LM по вздувались (по взрывались). Но LM2576 продолжает работать , держит 9В, но скорее всего пульсации без фильтра кондера очень большие. Питание стаб. от БП MeanWell S-350-12 12В, проверял его он исправен. Как могли вылетить кондеры 1000 мкф х 25В ???? Мой вариант кондеры бракованные. По вылетали на всех 14 платах-модулях У кого другой вариант? Еще на заметку, может это и есть причина , но я пока не могу ее прикрутить к этому случаю. Устройство закреплено на фасаде здания, фасад выполнен из металической обшивки, короче он в земле. БП MeanWell не заземлен. Если померять переменку меджу корпусом фасада и + или - питания от БП то на выходе 100В переменки, также если между + или - и фазой нулем в сети 220, пробывал дома брал маленький импульсный БП на + - и в розетку там тоже лезет 100В переменки, решил что так построены все импульсные БП и както не принял этот факт за причину выхода из строя конденсаторов. Изменено 18 мая, 2009 пользователем An@BoLiK Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Rst7 5 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба У кого другой вариант? Смотрите по даташиту на применяемые конденсаторы допустимые пульсации тока. Скорее всего они сильно превышены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitron 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба 1) Наработка 4300 часов.....не мало. что по дтшиту? 2) Сапрессор не пробовали по выходу(а может и по входу) ставить? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvvvv 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Смотрите по даташиту на применяемые конденсаторы допустимые пульсации тока. Скорее всего они сильно превышены. Поддерживаю, если посмотреть на конденсаторы, которые проходят по току для LM2576, то на 1000мкф 25V Вы вряд ли найдете больше двух вариантов вообще. И скорее всего там надо параллелить. И естественно, если ток должен быть от 2.5А, а там стоят обычные на 0.4А, удивляться почему они вздулись не приходится. Дайте точную марку конденсаторов, которые были применены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vao 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Полностью согласен с Rst7. Только небольшое уточнение: Нужно смотреть закруску по высокочастотному току, а не по току на 100Гц который приводят в пдф или высчитать его через тангенс. Правда буржуи такую информацию очень редко приводят. Советую посмотреть какуюнибудь инфу у ЕПКОСА, только она на англ. языке :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
An@BoLiK 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Кондеры CapXon LZ 1000x25V http://www.capxongroup.com/files/LZ_2122238549.pdf Load Life 2000 Hours - это что такое? Если они у меня беспрерывно проработали пол года т.е 6х30х24=4320 часов то они свое отработали? Изменено 18 мая, 2009 пользователем An@BoLiK Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Устройство для уличного применения. Для питания использую LM2576, Iвых макс=2А Индуктивность SUMIDA RCH110-101K (100 мКг, 1.8 А) Конденсаторы конденсаторами, а это что за? Разве можно индуктивность на такой ток? Она минимум на 3.5-4 ампера должна быть рассчитана. У Вас там при разработке ток через ключ и дроссель смотрелся? Ведь у LM он далеко не равен выходному току. А емкость конденсатора... да вроде и не мало. Конечно, проверить бы реактивную мощность. Конденсатор лучше параллельными набирать. Изменено 18 мая, 2009 пользователем Microwatt Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tAmega 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 (изменено) · Жалоба Load Life 2000 Hours - это что такое? Если они у меня беспрерывно проработали пол года т.е 6х30х24=4320 часов то они свое отработали? Долговечность при полной нагрузке, учтите, что это 2000 часов при средней температуре 105C. У Вас все полгода была средняя температура в блоке питания 105С, если нет, значит они еще поживут:) Как правильно заметил Microwatt, ток дросселя просто никак не может быть равен выходному току. Да, но ведь есть же калькулятор прямо на сайте National, он даже марку деталей рекомендует. Почему бы не прогнать дизайн через него, и тогда большинство вопросов отпадет. Попробовал, один нюанс, LM2576 больше их калькулятором не поддерживается, но ближайший аналог при установках Vin 11..13, Vout 9, Iout 2A, дал несколько дросселей на выбор, минимальный ток у них 4.5А. Возможно конденсаторы вздулись еще и от безобразий при работе дросселя в нештатном режиме. Изменено 18 мая, 2009 пользователем tAmega Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
An@BoLiK 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 (изменено) · Жалоба 2А это макс. его никогда не бывает, только в теории, замерял ток на практике 0.8-1.3 А, поэтому и индуктивность такую поставили. При испытаниях индуктивность не грелась Изменено 18 мая, 2009 пользователем An@BoLiK Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MM_Andrey 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Да всё тут нормально и с дросселем , и с током пульсации конденсаторов. Мне кажется, тут возможно два варианта, или конденсаторы "левые", или они у Вас перегреваются. С Уважением... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ArseGun 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба 1. Прав Microwatt. В StepDown пиковый ток через индуктивность в наиболее тяжелом случае превышает средний ток в два раза, и это без учета потерь. 2. Железяка ведь ваша на улице работает, т.е. и при минусовых температурах. А у электролитов значительный ТКЕ, емкость может падать в десятки раз от номинала по сравнению с +20гр. При минусе также растет внутреннее сопротивление. Все это ведет к повышению пульсаций вых. напряжения и, в конечном итоге, к перегреву конденсаторов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
An@BoLiK 0 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Всем спасибо, ситуация прояснилась. Посоветуйте нормальные конденсаторы, только не такие как на сайте national.com , пробывал моделирование, в списке элементов выдает конденсаторы по 5$ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Всем спасибо, ситуация прояснилась. Посоветуйте нормальные конденсаторы, только не такие как на сайте national.com , пробывал моделирование, в списке элементов выдает конденсаторы по 5$ Ого, до чего мир докатился! Стоимость и марку компонентов уже моделируем? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
тау 31 18 мая, 2009 Опубликовано 18 мая, 2009 · Жалоба Долговечность при полной нагрузке, учтите, что это 2000 часов при средней температуре 105C. У Вас все полгода была средняя температура в блоке питания 105С, если нет, значит они еще поживут:) уточню : не "средняя температура в блоке " а температура "нутра конденсатора" . Это большая разница ! 2 An@BoLiK , кондеры Ваши не бракованные были. (селяви) вот у Вас 4000 часов проработали те конденсаторы, они не работали при предельной температуре , это очевидно, потому что ток рабочий в районе максимума или даже ниже , и наработка оказалась выше. Снижение температуры внутри конденсатора на 10 градусов примерно в 2 раза увеличивает наработку. Если температура в корпусе блока например 55 , Ваши конденсаторы нагревались до 95, то поставив вместо одного 1000х25 два таких как и были , Вы уменьшите перегрев каждого в 4 раза , то есть температура "нутра" каждого будет уже 65 (примерно) . И наработка с этой парой до Вашего следующего визита на их замену будет 0,5*2^4= 8 лет , если в цифрах не напутал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Goniew 0 26 мая, 2009 Опубликовано 26 мая, 2009 · Жалоба Я не ясновидящий :), но видимо устройство - какой нибудь интернет в виде "домашней сети", а разработчик очень начинающий. Хотят, чтобы работало годами, и стоило копейки. Проясняем ситуацию. На входе Jamicon серия WL. На выходе явно CapXon серия LZ. Последние не особо хорошие, ИМХО. Но свой ресурс, как уже тут сказали, они честно отработали. Поддерживаю, если посмотреть на конденсаторы, которые проходят по току для LM2576, то на 1000мкф 25V Вы вряд ли найдете больше двух вариантов вообще. И скорее всего там надо параллелить. Правильно вам говорят. Неплохо было бы поставить параллельно 4 шт. Jamicon WL 470мкФ*35В. Можете взять "некомпьютерную" серию, но тогда надо на 63 вольта. Ток на высоких частотах в современных даташитах приводят. Посоветуйте нормальные конденсаторы, только не такие как на сайте national.com , пробывал моделирование, в списке элементов выдает конденсаторы по 5$Нормальные меньше не стоят. И покупаются не на местном базаре в виде "компьютерных". Качество стоит денег. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
