Перейти к содержанию
    

Прецизизионое измерение температуры

Вот если на одной термопаре можно (грубо) сотую градуса получить, то на 10000 в 10000 раз лучше - микроградусы.

У термопары нужно свободные концы компенсировать-там можно эту тысячную потерять.

Я где то читал,что есть частотные датчики температуры,но где не помню.С частотой попроще-легче обеспечить измерение с необходимой точностью и разрешением.Особенно если кварц особенный(шутка).

А если кварц запихнуть?(не шутка).

Я не понял из текста автора-нужно абсолютное или относительное измерение температуры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не понял из текста автора-нужно абсолютное или относительное измерение температуры?

Относительное, но в текущем методе с последовательным измерением.

 

А если кварц запихнуть?(не шутка).

dadfc363c6d0038be5c6d63897a364c8.png, как то не впечатляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ух, вы и замахнулись... Если AndreyMS сделает такой прибор, с такой погрешностью, то не задумываясь может подавать заявку на признание его эталоном - на вторичный эталон, я думаю, точно потянет.

Калибровать вы почем этот "термометр" собираетесь? Насколько я помню, государственный эталон имеет такой порядок погрешности на оооооочень низких температурах (кажется единицы или пара десятков кельвинов...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У термопары нужно свободные концы компенсировать-там можно эту тысячную потерять.

Речь идет о множестве последовательно соедединенных дифференциальных термопар. Термостолбик - элемент Пельтье. Что там можно потерять, объясните Городу и Миру.

 

Относительное, но в текущем методе с последовательным измерением.

Если Вы сделаете простейший (на платиновых термометрах) дифференциальный калориметр, то легко и просто можно измерить разницу температур фазовых переходов в двух образцах. Абсолютная точность будет хуже.

Только скорость сканирования и массу надо подбирать. Слишком медленная скорость - ничего не будет видно, слишком большая - точность маленькая.

 

Ух, вы и замахнулись... Если AndreyMS сделает такой прибор, с такой погрешностью, то не задумываясь может подавать заявку на признание его эталоном - на вторичный эталон, я думаю, точно потянет.

Калибровать вы почем этот "термометр" собираетесь? Насколько я помню, государственный эталон имеет такой порядок погрешности на оооооочень низких температурах (кажется единицы или пара десятков кельвинов...)

Там в середине диапазона лежит тройная точка воды - мировая константа. Легко воспроизводится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про такие датчики ничего не слышал и думаю что их и в природе не существует

 

Существует, существует. Еще и серийно выпускаются. Обратите внимание по указанной ниже ссылке на компанию SBE:

-5 to +35 °C, 0.001 °C, Оно ? И с цифровым и с частотным выходом.

 

Датчики температуры

 

Удачи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как то не впечатляет.

Зря,что не впечатляет.И формулка малость того.Просто 50 Е-6 на градус и всё.

В вашей формуле размерность страдает.

 

Tanya

Речь идет о множестве последовательно соедединенных дифференциальных термопар. Термостолбик - элемент Пельтье. Что там можно потерять, объясните Городу и Миру

 

Ну если о множестве и ещё дифференциальных.

Чесно говоря даже не слышал о подобных.Чем они отличаются от обычных?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ух, вы и замахнулись... Если AndreyMS сделает такой прибор, с такой погрешностью, то не задумываясь может подавать заявку на признание его эталоном - на вторичный эталон, я думаю, точно потянет.

Калибровать вы почем этот "термометр" собираетесь? Насколько я помню, государственный эталон имеет такой порядок погрешности на оооооочень низких температурах (кажется единицы или пара десятков кельвинов...)

Вот-вот, и я о том же. Советую посмотреть базу "АИСД" Государственного реестра средств измерений. Там есть измерители температуры и калибраторы. Сравните свои требования с имеющимися приборами и сразу много встанет на свои места. Тем более, что Вы хотите измерять с указанной точностью, а не просто оценить изменения температуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если о множестве и ещё дифференциальных.

Чесно говоря даже не слышал о подобных.Чем они отличаются от обычных?

Формально ничем. Диф. термопара используется не для измерения аболютной температуры, а для измерения разности. В этом случае проблемы опорного спая нет. Множество - это когда последовательно включено много одинаковых термопар для увеличения ТЭДС. Также используется для измерения именно разности температур. В 50-60 годы делались термоэлектрические преобразователи надеваемые на керосиновую лампу для питания маломощных ламповых приемников. ( http://home.onego.ru/~vitalybr/ARTICLES/RADIO/tgk.htm )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На такой диапазон можно попробовать терморезистор из электронного медицинского термометра. Они достаточно стабильные. Обычно это 200-300 кОм при 2-3% на градус (в зависимости от производителя). Запитываете его источником тока, убираете подставку дифф. каскадом и усиливаете сигнал им же (или в мост его). Далее усреднение в микропроцессоре или на АЦП и в комп и там усреднение (да Вы и сами, наверное, сообразите). Удается вытянуть не хуже 0.01, типа за 5 копеек. Термопарой измерять-полная глупость, ребята, видать, совсем "теплые", сами ничего реального не делали...

Изменено пользователем dmitry_w

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Термопарой измерять-полная глупость, ребята, видать, совсем "теплые", сами ничего реального не делали...
Да что вы говорите! Вы термопарный столбик в руках хоть раз держали? Нет? Тогда не рекомендуется комментировть то, о чем вы даже не имеете предстваления. Насчет терморезисторов. У вас есть данные по их временнОй стабильности в пределах <1мК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посоветуйте, пожалуйста датчик под следующую задачу:

Если надо дифференциальный метод, то вкратце:

иностранный народ добился к 1990 году 10^5 градуса (дрейф за 2 минуты и уровень шумов)

мостовым методом меряли фазовый сдвиг в диагонали моста перем тока.

ПИП - терморезисторы, я так понял, платина 3кОм.

Источник: http://www.iop.org/EJ/abstract/0957-0233/1/1/002

ссылки на работу http://www.google.com/search?client=opera&...-8&oe=utf-8

 

Если задача решалась на 741 - операх, то на современной базе и подавно имхо.

Достанете статью - будет нечеловеческое счастье :) Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги , хватит издеваться над ним - он же верит вашим словам :1111493779: !

 

Ну какие тысячи спаев на коленке!!!! Он же молодой и верит всемув Сети и книг не читает.

Для создания массива из термопар уже более 40 лет исполльзуют тонкопленочную технологию!

Сделали фотошаблоны или свободные маски сваяли и методом термического испарения наносите любую топологию на вашу подложку.

Теперь о создании измерителя-показометра.

Делали мы подобное устройство, нет там ничего сложного!

Делаете сами термопару медь-константан, снимаете ее калибровочную кривую на вольтметре, делаете из кривой таблицу и зашиваете в ADuC 824/834 или ваяете это на (24 бита) дельта-сигма ADC+контроллер. Все работает без проблем четвертый год. Проверяли временную стабильность и температурную стабильность полученного девайса - все в норме. Девайс легко ловит фазовые переходы замаерзание/плавление. Если будет время сделаю публикацию в ПТЭ для страждущих.

Для начала посмотрите апноуты для AduC , там есть примеры по подключению термопары, а дальше сами, рученьками и головой.

Будут воросы пишите в личку.

Удачи в создании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги , хватит издеваться над ним - он же верит вашим словам :1111493779: !

Ну какие тысячи спаев на коленке!!!! Он же молодой и верит всемув Сети и книг не читает.

Для создания массива из термопар уже более 40 лет исполльзуют тонкопленочную технологию!

Пожалуйста, не переходите на оценки личностей и коллективов личностей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Достанете статью - будет нечеловеческое счастье :) Удачи!

Хочется подарить Вам, _Pasha немного зверского счастья и удачи.

Только что увидела. Случайно.

for_PASHA.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

dadfc363c6d0038be5c6d63897a364c8.png, как то не впечатляет.

РКТ206 (когда-то Углич делал) Fo=32768 Гц, 2 Гц/С - "добывали" 0.05 С погрешность.

На высокочастотных (десятки МГц) разрешение до 0.000001 С.

Кварцы со специальным термочувствительным срезом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...