[zombi 0]

Ув. знатоки!

Подскажите плиз:

возможно ли использовать у одном изделии мегу162 и M48T35 (TIMEKEEPER SRAM 32KB) если необходимо чтобы процессор уходил в сброс заведомо раньше чем SRAM перейдет в режим хранения?

Т.е. как при выключении питания заставить проц первым уйти в сброс?

 

MEGA162 : VBOT 4,1v ~ 4,5v

M48T35 : VPFD 4,5v ~ 4,75v

[NullPointer 0]

Внешний BOD на нужный диапазон?

Программно: АЦП, компаратор (пусть не сброс, но остановка работы)?

[zombi 0]

Программно: АЦП, компаратор (пусть не сброс, но остановка работы)?

К сожалению у меги нет свободных ног.

 

Внешний BOD на нужный диапазон?

Подскажите пожалуйста какой внешний супервизор подошел бы?

[Qwertty 0]

Подскажите пожалуйста какой внешний супервизор подошел бы?

Да почти любой подойдет если ему на вход поставить резисторный делитель.

[zombi 0]

Да почти любой подойдет если ему на вход поставить резисторный делитель.

Разжуйте мне пожалуйста как правильно резисторный делитель к нему подключить.

Думал, думал но так ничего и не придумал. Видать не силен я в резисторах!

Помогите мне плиз.

[Qwertty 0]

Разжуйте мне пожалуйста как правильно резисторный делитель к нему подключить.

Думал, думал но так ничего и не придумал. Видать не силен я в резисторах!

Помогите мне плиз.

Да вроде все очевидно - два резистора последовательно, один конец этой цепочки на Vcc, другой на землю. Среднюю точку на вход супервизора. Дальше - закон Ома, считаем резисторы так, чтобы при снижении питания до ,например, 4.9В на средней точке получилось напряжение равное порогу выбранного супервизора. Да, резисторы потребуются с малым допуском - 1%. На 5-10% требуемого результата не получить.

[zombi 0]

Да вроде все очевидно - два резистора последовательно, один конец этой цепочки на Vcc, другой на землю. Среднюю точку на вход супервизора. Дальше - закон Ома, считаем резисторы так, чтобы при снижении питания до ,например, 4.9В на средней точке получилось напряжение равное порогу выбранного супервизора. Да, резисторы потребуются с малым допуском - 1%. На 5-10% требуемого результата не получить.

Да, учил я закон Ома, правда довольно давно.

Вот попробывал посчитать делитель к примеру для супервизора LM809-4.63.

Все дело в том что у него разброс при TA = +25°C 4.56 - 4.70 я уже молчу про TA = −40°C to +85°C 4.50 - 4.75.

Какой должен быть делитель чтобы любой супервизор (т.е. и с порогом 4.56 и с 4.70) 100% сработал при питании 4.8v.

Я так понимаю надо брать самый нижний (худший) вариант 4.56v.

Допустим собрал я делитель с коэффициентом (4.56/4.8=0.95).

Но если супервизор оказался с порогом 4.70 то он сработает уже при (4.7/0.95=4.95v).

Т.е. устройству для нормальной работы необходимо питание не ниже 4.95v а если учесть пульсации то и все 5.2v.

А питание не регулируется. Токо 5v и точка.

Может я че нетак делаю или ошибаюсь гдето?

Посоветуйте че делать???

[vvvv 0]

Возьмите TPS3808G50 у него порог срабатывания 4.65V, и он уложит процессор раньше, чем отключится SRAM.

Разброс от температуры полный 2.5% или 4.59...4.70, т.е. он укладывается в рабочий диапазон SRAM.

 

По поводу LM809, действительно нет смысла его использовать. Даже если взять LM809 на 3V или меньше,

все равно разброс у него слишком большой, плюс добавится разброс из за точности сопротивлений как минимум

на 1%, как максимум на 2%, поэтому делители ничего не дадут. То есть у LM809 полный разброс 10% плюс

резисторы дадут 2%. Тоже самое кстати с TPS3808, если взять версию с меньшим напряжением, например

на 2.5V TPS3808G25 и добавить делитель, резисторы с 1% точностью внесут погрешность общую максимум

2% и в итоге пороги будут в самом худшем случае 3.25 вниз и вверх. Два резистора 10К и 10.6К, дают

напряжение 2.33*(10.6)/(10+10.6) = 4.7998 и разброс будет 3.25% вниз 4.64, вверх 4.955,

это самый худший случай, причем он в принципе невозможен, потому что 2% получится когда резисторы

разбросаны в разные стороны только для одного случая вверх или вниз. Что означает контроль для каждого

конкретного устроства. Если же проверять их перед установкой, то можно положиться на точность 1%,

тогда разброс в обе стороны с делителем будет 2.25%, или вниз 4.69, вверх 4.9.

 

Поэтому, мне кажется, чтобы не сидеть и выбирать резисторы для делителя, взять готовый TPS3808G50.

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем vvvv

[Qwertty 0]

А питание не регулируется. Токо 5v и точка.

Может я че нетак делаю или ошибаюсь гдето?

Посоветуйте че делать???

Все правильно. Требования к источнику становятся более жесткими. А разброс можно компенсировать если один из резисторов сделать подборным. Надо искать компромисс. Можно поискать супервизор на 4.8 с 0.5% допуском, но в серии можно огрести проблемы - недоступность на данный момент, большой срок поставки и т.д. Или совсем дикое предложение - компаратор + ИОН. Но недешево получается.

[zombi 0]

Возьмите TPS3808G50 у него порог срабатывания 4.65V, и он уложит процессор раньше, чем отключится SRAM.

Разброс от температуры полный 2.5% или 4.59...4.70, т.е. он укладывается в рабочий диапазон SRAM.

 

Поэтому, мне кажется, чтобы не сидеть и выбирать резисторы для делителя, взять готовый TPS3808G50.

Как же TPS3808G50 "укладывается в рабочий диапазон SRAM" если у него нижний уровень 4.59, а у SRAM верхний 4.75 ??

Мне же нужно чтобы проц в сборс ушел при питании никак не ниже 4.75.

Или я не понял Вашей мысли, или делитель всетаки нужен?

[baken 0]

А какие параметры входного питания?

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем baken

[vvvv 0]

Как же TPS3808G50 "укладывается в рабочий диапазон SRAM" если у него нижний уровень 4.59, а у SRAM верхний 4.75 ??

Мне же нужно чтобы проц в сборс ушел при питании никак не ниже 4.75.

Или я не понял Вашей мысли, или делитель всетаки нужен?

Все верно, пропустил верхний порог для SRAM 4.7V.

Если свести вместе все требования к супервизору, получаем следующее: нужен супервизор

с порогом срабатывания на 4.8V и разбросом в диапазоне температур 4.75..4.85V.

Есть такой MAX815K http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX814-MAX816.pdf

Он точно укладывается в Ваши требования.

 

Но кроме всего, нет смысла все это городить. У M48T35 есть встроенный супервизор, который запрещает запись в память при напряжении ниже 4.75V,

но чтение то разрешено от 4.5V, т.е. данные из памяти никуда не денутся при 4.5V. Поэтому условия задачи неоправданно жесткие.

Можно смело поставить любой супервизор, у которого нижний порог выше 4.5V и все.

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем vvvv

[zombi 0]

Но кроме всего, нет смысла все это городить. У M48T35 есть встроенный супервизор, который запрещает запись в память при напряжении ниже 4.75V,

но чтение то разрешено от 4.5V, т.е. данные из памяти никуда не денутся при 4.5V. Поэтому условия задачи неоправданно жесткие.

Можно смело поставить любой супервизор, у которого нижний порог выше 4.5V и все.

Не могу с Вами согласиться.

Эксперимент с М48Т35 показал что в SRAM запрещается не только запись но и чтение.

Эксперимент провел следующий:

По старту пишу в любую ячейку 0 и потом в вечном цикле читаю ее.

Смотрел двухлучевиком, на 1-й RD он же синхро на 2-й любой раздяд ШД.

При питании 5v наблюдал четкий ноль по заднему (нарастающему) фронту RD, понижаю питание и примерно на 4.62 на шине уже единица.

Можно ли в даташите на M48T35 найти подтверждение Ваших слов : что чтение запрещается от 4.5V и ниже???

 

А за MAX814-MAX816 ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ С П А С И Б О

[vvvv 0]

Нет, Вы опять правы, сбило с толку, что 4.5..5.5 стоит в таблице напротив операции READ, действительно, порог срабатывания для M48T35 для всех режимов и чтения и записи 4.5..4.75.

[smac 0]

Программно: АЦП, компаратор (пусть не сброс, но остановка работы)?.

К сожалению у меги нет свободных ног.

Уже наверное не актуально, как я понял вы остановились на супервизоре, но

посмотрите может быть поможет.

Т. е. чтобы измерить напряжение питания не нужны доп. ноги МК, правда при данном подходе нужно будет калибровать каждый экземпляр из-за значительного разброса опорного напряжения.

Изменено 8 февраля, 2009 пользователем smac