zombi 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Сегодня знакомый сказал что : "Все эти биты защиты что в атмеле что в алтере это защита от "школьника", но ни в коем случае не от "грамотного" взломщика." Говорит что если предоставить готовое устройство китаёзам, то максимум через месяц можно получить назад точный клон причем все защищенные микросхемы в нем будут НЕ ЗАЩИЩЕНЫ!!! Т.е. для китайцев защита основанная на LOCK BIT это вообще не защита, а месяц необходим на пересылку ,производство новой печатной платы и написание программы для ЧПУ для установки элементов! Кто что думает по этому поводу? P.S.Пардон, хотел в тему AVR положить :01: Изменено 14 ноября, 2008 пользователем zombi Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Кто что думает по этому поводу? Передрать при желании можно все, вопрос исключительно в экономической целесообразности этого процесса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvvvv 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба http://www.semiresearch.com/index.php?-1108218665 Думаю у них промышленные лазеры и прочее оборудование. И дело тут не в грамотности взломщика, а в ресурсах. Сотики тоже можно прослушать, если у тебя персональная базовая станция. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч 9 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Говорят, что китайцы торгуют "спецпрограмматорами" для разлочки AVR за несколько К$. Охотно верю, что для разлочки AVR не требуется промышленный лазер. Однако, это должно волновать производителей дорогостоящей (если хотите - наукоёмкой) массовой продукции с AVR внутри, где на разработку программы затрачены очень большие деньги. Ну, и ещё фирму Atmel, пожалуй... Свои изделия (скорее, поделки) я и не залочиваю; заказчику передаю и прошивки, и исходные тексты программ. Схему же изделия - "залочить" невозможно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirYU 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Тема неисчерпаема. Но ни от кого и ни где я не слышал слов типа: "Я делал это, и получил необходимый результат". Все на уровне слов "Хня эта защита. Китайцы, нанайцы, тайваньцы и прочие заср..цы в два счета сломают.." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pavel-pervomaysk 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Сегодня знакомый сказал что : "Все эти биты защиты что в атмеле что в алтере это защита от "школьника", но ни в коем случае не от "грамотного" взломщика." Говорит что если предоставить готовое устройство китаёзам, то максимум через месяц можно получить назад точный клон причем все защищенные микросхемы в нем будут НЕ ЗАЩИЩЕНЫ!!! Т.е. для китайцев защита основанная на LOCK BIT это вообще не защита, а месяц необходим на пересылку ,производство новой печатной платы и написание программы для ЧПУ для установки элементов! Кто что думает по этому поводу? P.S.Пардон, хотел в тему AVR положить :01: Ломают и при том давно :( ... К примеру ATmega8515 TQFP-44 стоимость порядка 200$ у китайцев чтоб сломать ее ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirYU 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Ломают и при том давно :( ... К примеру ATmega8515 TQFP-44 стоимость порядка 200$ у китайцев чтоб сломать ее ... Один удар молотком - 200$ Два удара - 350 .............. Каждый десятый - бесплатно :) . Вы сами этим пользовались? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч 9 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Но ни от кого и ни где я не слышал слов типа: "Я делал это, и получил необходимый результат". Всё, как правильно сказал aaarrr, "исключительно в экономической целесообразности этого процесса". P.S. Кстати, на этом форуме один из участников утверждал, что сделал и получил необходимый результат. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pavel-pervomaysk 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Я не пользовался этим , но есть наглядное пособие на продаваемом проэкте Омега , увы клон сделали :05: сломали и мегу и плис . Клоны продают по низшей цене ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Но ни от кого и ни где я не слышал слов типа: "Я делал это, и получил необходимый результат". Вот уже рядышком лежат и оригинал и клон !!! Ломают и при том давно ... К примеру ATmega8515 TQFP-44 стоимость порядка 200$ у китайцев чтоб сломать ее ... И что делать? 200 баксов это ваще не сумма :07: Были установлены только LB1 и LB2. Может надо было и все BLB поустанавливать? Или это до жо...пы? Может комуто известен хотябы принцып взлома? А сушествуюют ли чипы которые кытайцы не могут взломать??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба А сушествуюют ли чипы которые кытайцы не могут взломать???Вопрос денег. Можно порекомендовать экзотику вроде DS5002FP от Максима. Так как экзотика - то скорее всего нет отработанной методики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Вопрос денег. Можно порекомендовать экзотику вроде DS5002FP от Максима. Так как экзотика - то скорее всего нет отработанной методики. Опять вспоминать 51-ю однокристалку Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aesok 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба А сушествуюют ли чипы которые кытайцы не могут взломать??? NEC пишет про свои контоллеры: Для защиты программного кода от несанкционированного доступа и дизассемблирования в современных микроконтроллерах NEC есть возможность установить флаги запрета записи и стирания, а команды чтения FLASH памяти вообще не предусмотрены. Анатолий Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mp41 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Надо чипы перемаркировывать другими надписями, чтобы в заблуждение ввести. И "левый" разъём для программирования на плате подключать к портам общего назначения. :D А хорошая идея, не предусматривать чтение флеши. Изменено 14 ноября, 2008 пользователем МП41 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч 9 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Может комуто известен хотябы принцып взлома? Стереть локбиты не стерая программы :) Можно, ещё, наверное, залить в bootloader свой "выгружальщик"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
