zombi 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Сегодня знакомый сказал что : "Все эти биты защиты что в атмеле что в алтере это защита от "школьника", но ни в коем случае не от "грамотного" взломщика." Говорит что если предоставить готовое устройство китаёзам, то максимум через месяц можно получить назад точный клон причем все защищенные микросхемы в нем будут НЕ ЗАЩИЩЕНЫ!!! Т.е. для китайцев защита основанная на LOCK BIT это вообще не защита, а месяц необходим на пересылку ,производство новой печатной платы и написание программы для ЧПУ для установки элементов! Кто что думает по этому поводу? P.S.Пардон, хотел в тему AVR положить :01: Изменено 14 ноября, 2008 пользователем zombi Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 69 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Кто что думает по этому поводу? Передрать при желании можно все, вопрос исключительно в экономической целесообразности этого процесса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvvvv 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба http://www.semiresearch.com/index.php?-1108218665 Думаю у них промышленные лазеры и прочее оборудование. И дело тут не в грамотности взломщика, а в ресурсах. Сотики тоже можно прослушать, если у тебя персональная базовая станция. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч 10 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Говорят, что китайцы торгуют "спецпрограмматорами" для разлочки AVR за несколько К$. Охотно верю, что для разлочки AVR не требуется промышленный лазер. Однако, это должно волновать производителей дорогостоящей (если хотите - наукоёмкой) массовой продукции с AVR внутри, где на разработку программы затрачены очень большие деньги. Ну, и ещё фирму Atmel, пожалуй... Свои изделия (скорее, поделки) я и не залочиваю; заказчику передаю и прошивки, и исходные тексты программ. Схему же изделия - "залочить" невозможно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirYU 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Тема неисчерпаема. Но ни от кого и ни где я не слышал слов типа: "Я делал это, и получил необходимый результат". Все на уровне слов "Хня эта защита. Китайцы, нанайцы, тайваньцы и прочие заср..цы в два счета сломают.." Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pavel-pervomaysk 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Сегодня знакомый сказал что : "Все эти биты защиты что в атмеле что в алтере это защита от "школьника", но ни в коем случае не от "грамотного" взломщика." Говорит что если предоставить готовое устройство китаёзам, то максимум через месяц можно получить назад точный клон причем все защищенные микросхемы в нем будут НЕ ЗАЩИЩЕНЫ!!! Т.е. для китайцев защита основанная на LOCK BIT это вообще не защита, а месяц необходим на пересылку ,производство новой печатной платы и написание программы для ЧПУ для установки элементов! Кто что думает по этому поводу? P.S.Пардон, хотел в тему AVR положить :01: Ломают и при том давно :( ... К примеру ATmega8515 TQFP-44 стоимость порядка 200$ у китайцев чтоб сломать ее ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VladimirYU 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Ломают и при том давно :( ... К примеру ATmega8515 TQFP-44 стоимость порядка 200$ у китайцев чтоб сломать ее ... Один удар молотком - 200$ Два удара - 350 .............. Каждый десятый - бесплатно :) . Вы сами этим пользовались? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч 10 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Но ни от кого и ни где я не слышал слов типа: "Я делал это, и получил необходимый результат". Всё, как правильно сказал aaarrr, "исключительно в экономической целесообразности этого процесса". P.S. Кстати, на этом форуме один из участников утверждал, что сделал и получил необходимый результат. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pavel-pervomaysk 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Я не пользовался этим , но есть наглядное пособие на продаваемом проэкте Омега , увы клон сделали :05: сломали и мегу и плис . Клоны продают по низшей цене ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Но ни от кого и ни где я не слышал слов типа: "Я делал это, и получил необходимый результат". Вот уже рядышком лежат и оригинал и клон !!! Ломают и при том давно ... К примеру ATmega8515 TQFP-44 стоимость порядка 200$ у китайцев чтоб сломать ее ... И что делать? 200 баксов это ваще не сумма :07: Были установлены только LB1 и LB2. Может надо было и все BLB поустанавливать? Или это до жо...пы? Может комуто известен хотябы принцып взлома? А сушествуюют ли чипы которые кытайцы не могут взломать??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба А сушествуюют ли чипы которые кытайцы не могут взломать???Вопрос денег. Можно порекомендовать экзотику вроде DS5002FP от Максима. Так как экзотика - то скорее всего нет отработанной методики. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zombi 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Вопрос денег. Можно порекомендовать экзотику вроде DS5002FP от Максима. Так как экзотика - то скорее всего нет отработанной методики. Опять вспоминать 51-ю однокристалку Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aesok 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба А сушествуюют ли чипы которые кытайцы не могут взломать??? NEC пишет про свои контоллеры: Для защиты программного кода от несанкционированного доступа и дизассемблирования в современных микроконтроллерах NEC есть возможность установить флаги запрета записи и стирания, а команды чтения FLASH памяти вообще не предусмотрены. Анатолий Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mp41 0 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 (изменено) · Жалоба Надо чипы перемаркировывать другими надписями, чтобы в заблуждение ввести. И "левый" разъём для программирования на плате подключать к портам общего назначения. :D А хорошая идея, не предусматривать чтение флеши. Изменено 14 ноября, 2008 пользователем МП41 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Палыч 10 14 ноября, 2008 Опубликовано 14 ноября, 2008 · Жалоба Может комуто известен хотябы принцып взлома? Стереть локбиты не стерая программы :) Можно, ещё, наверное, залить в bootloader свой "выгружальщик"... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться