Vldmr 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость orthodox 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? Базу Q2 я бы резистором ом примерно 200 отвязал от выхода ОУ. С базы Q1 на эмиттер или на землю включил бы резистор... Потом бы разбирался... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? Для питания индуктивной нагрузки обычно используют две петли обратной связи. Одна быстрая по напряжению на индуктивности, вторая по току. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость TSerg 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается. Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема? Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше? 30 сек - полет нормальный. Такую схемку делал и не раз - все ок Транзисторы ставить по-низкочастотнее. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
E1962 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Базу Q2 я бы резистором ом примерно 200 отвязал от выхода ОУ. С базы Q1 на эмиттер или на землю включил бы резистор... Потом бы разбирался... 200 по моему разумению многовато.50-100 и ,возможно,малюсенький кондерчик на землю с базы Q2. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба С базы Q1 на эмиттер или на землю включил бы резистор...А вот этого не надо... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Для питания индуктивной нагрузки обычно используют две петли обратной связи. Одна быстрая по напряжению на индуктивности, вторая по току. +1. Полюс у напряженческой д.б. правильный относительно резонанса питаемой индуктивности Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 4 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Нужно аккуратно подбирать частотные параметры обратной связи и все будет работать отлично. Нужно аккуратно (с правильной фазовой) ограничить скорость изменения управляющего напряжения на транзисторах. Скорее всего схема генерит из-за стартового скачка, когда напряжение на индуктивности загоняет транзисторы в насыт. А при быстром закрытии транзисторы обратимо прошибаются - выброс-то неограничен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
net 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба +1. Полюс у напряженческой д.б. правильный относительно резонанса питаемой индуктивности +1 без обратной свзяи по напряжению работать не будет либо транзисторы должны быть ну очень медленные - что одно и тоже что и обратная связь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба либо транзисторы должны быть ну очень медленные - что одно и тоже что и обратная связь Для замедления, поможет схема компенсации, как например здесь, пост #11 элементы R5,C1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Появилась потребность сделать источник тока для индуктивной нагрузки. Не вдаваясь в подробности скажу, что почему-то схема(см. рисунок) постоянно самовозбуждается.Мне кажется, что всё-таки лучше "вдаться в подробности", хотя бы для того, чтобы избавить себя от многостраничного флейма. ...Подключаешь резистор вместо идуктивной нагрузки - всё впорядке, самовозбуждения нет. Уменьшал коэф. усиления усилителя вводя локальную ООС, вешал RC-цепочку в обратную связь. Помогает, естествено, но всё-таки гложет, почему самовозбуждается схема?Так помогает всё-таки, или как? :07: ...Знаю, что здесь замешаны паразитные параметры транзистора. Но какие? Из-за чего всё-таки возбуждается схема и что можно включить в цепь обратной связи, чтобы обеспечить полосу пропускания ООС побольше?О паразитных параметрах транзистора можно почитать в любом хоровиц-хилле. Там же можно почитать и о "паразитных" параметрах ОУ. Не вдаваясь в подробности: для увеличения полосы ООС нужно применять более быстрые компоненты - ОУ и транзистор Q1 в схеме слишком тормозные, а последний ещё и высоковольтный (зачем? Не проще ли ограничитель выброса катушки изваять?). Короче, делайте примерно так: Отношение R2/R1 выбирается в пределах 3...30, R3 - порядка 100Ом, R4 - 1кОм, R5 - 200...500Ом, R6 - 10...30Ом. ОУ лучше брать не rail-to-rail по выходу. Параметры остальных элементов можно рассчитать после "вдавания в подробности". Конкретно, интересует требуемая частотная полоса регулирования тока. Для питания индуктивной нагрузки обычно используют две петли обратной связи. Одна быстрая по напряжению на индуктивности, вторая по току.Что-то непонятно Вы пишете. Одна, значит, "быстрая" по напряжению. А вторая, стало быть, по току. Делаем-то источник тока, или что именно? +1. Полюс у напряженческой д.б. правильный относительно резонанса питаемой индуктивности +1 без обратной свзяи по напряжению работать не будет либо транзисторы должны быть ну очень медленные - что одно и тоже что и обратная связь Граждане, да почему не будет? Пояснит кто-нибудь по-человечески? :07: Если имеется в виду частотно-зависимая ООС по ВЧ напряжению, то да, её можно взять и с катушки. Только это может ухудшить частотные свойства ИТ, и/или коррекция получится более сложной. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Если имеется в виду частотно-зависимая ООС по ВЧ напряжению Ага, именно она и имеется в виду. Только это может ухудшить частотные свойства ИТ, и/или коррекция получится более сложной. Частотные свойства ИТ на схеме топикстартера, не вдаваясь в подробности, равны нулю. Он просил про устойчивость и отсутствие релаксаций, как я понял Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Ага, именно она и имеется в виду. астотные свойства ИТ на схеме топикстартера, не вдаваясь в подробности, равны нулю. Он просил про устойчивость и отсутствие релаксаций, как я понял Релаксация может быть от всего, чего угодно. Например, от пробоя транзистора Q2 при резком уменьшении тока в катушке (он, в отличие от Q1, почему-то выбран низковольтным). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maximiz 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Кстати, на какой частоте возбуд? Это немного приблизит обсчествееность к правильному ответу вам :) он, в отличие от Q1, почему-то выбран низковольтным). Это не у топистартера :) Ой, пардон. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 29 октября, 2008 Опубликовано 29 октября, 2008 · Жалоба Это не у топистартера :)Именно у него. 45В против 400. Ой, пардон. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться