[mutagen 0]

Здравствуйте! Разрабатывал ли кто-то эквалайзер для WiMax/OFDM систем? Интересуют методы работы эквалайзера по пилот-тонам,по преамбуле. Поделитесь пожалуйста опытом/ полезными ссылками.

[links 0]

Здравствуйте! Разрабатывал ли кто-то эквалайзер для WiMax/OFDM систем? Интересуют методы работы эквалайзера по пилот-тонам,по преамбуле. Поделитесь пожалуйста опытом/ полезными ссылками.

 

Здесь, правда, на примере WiFi, но разница небольшая.

ofdm_rec.pdf

[mutagen 0]

Здесь, правда, на примере WiFi, но разница небольшая.

 

К сожалению есть разница. Эквалайзер в WiFi 802.11g работает по двум длинным преамбулам, представленными 2мя OFDM символами (по 64 отсчёта). В WiMax'е 802.16-2004 длинная преамбула (2*128 отсчётов) представлена одним OFDM символом (256 отсчётов). Пока что как этот метод прикрутить к Wimax'у не понятно.

[1891ВМ12Я 0]

Здесь, правда, на примере WiFi, но разница небольшая.

Там вкратце описан метод, причем крайне примитивный и очевидный =(

"Без шума оценка будет правильной, при наличии шума может быть ошибка" - но это и ежу понятно :)

У автора темы, насколько я понял, проблема состоит в том что уже реализован описанный там метод, однако встал вопрос о том - а как же удалить шум из оценки характеристики канала?..

[links 0]

К сожалению есть разница. Эквалайзер в WiFi 802.11g работает по двум длинным преамбулам, представленными 2мя OFDM символами (по 64 отсчёта). В WiMax'е 802.16-2004 длинная преамбула (2*128 отсчётов) представлена одним OFDM символом (256 отсчётов). Пока что как этот метод прикрутить к Wimax'у не понятно.

 

Прошу прощения, невнимательно прочитал содержание темы, показалось, что речь идёт о синхронизации. Что касается коррекции, то для WiMax'а по коротким преабулам (их там две) можно оценить передаточные характеристики для каждого 2-го тона, для недостающих апроксимировать, например, как среднюю относительно соседних. Затем, воспользовавшись тем, что следующий символ всегда КАМ-4, уточнить оценку канала по решению. Смысл в том, что после предварительной оценки решения по точкам КАМ-4 будет верным и позволит достроить корректор для более плотных созвездий. Достоверность решений можно увеличить, воспользовавшись тем, что на этом символе используется помехоустойчивое кодирование.

 

Там вкратце описан метод, причем крайне примитивный и очевидный =(

"Без шума оценка будет правильной, при наличии шума может быть ошибка" - но это и ежу понятно :)

У автора темы, насколько я понял, проблема состоит в том что уже реализован описанный там метод, однако встал вопрос о том - а как же удалить шум из оценки характеристики канала?..

 

Без дополнительных измерений никак. Пример, который я выше дал для WiMax'а можно применить и здесь.

Изменено 8 октября, 2008 пользователем links

[1891ВМ12Я 0]

Затем, воспользовавшись тем, что следующий символ всегда КАМ-4, уточнить оценку канала по решению.

Без дополнительных измерений никак. Пример, который я выше дал для WiMax'а можно применить и здесь.

Сори, но тот символ, у которого по каждой второй можно оценить, за ним идёт уже символ с данными (КАМ-2 :) т.е. ФМ = BPSK), но не суть... Вот по нему можно было бы уточнить - действительно... Однако как быть с UpLink? Там каждый burst начинается лишь с одной преамбулы 2x128 а за ним хоть 64-QAM - как быть в этом случае - вот в чем беда... Как убрать шумы из оценки канала, если есть лишь один единственный символ преамбулы?

[links 0]

Сори, но тот символ, у которого по каждой второй можно оценить, за ним идёт уже символ с данными (КАМ-2 :) т.е. ФМ = BPSK), но не суть... Вот по нему можно было бы уточнить - действительно...

 

Конечно с данными, иначе зачем настройка по решению. Раз BPSK, тем лучше, меньше будет ошибок.

 

Однако как быть с UpLink? Там каждый burst начинается лишь с одной преамбулы 2x128 а за ним хоть 64-QAM - как быть в этом случае - вот в чем беда... Как убрать шумы из оценки канала, если есть лишь один единственный символ преамбулы?

 

Я же говорю, просто по сигналу - никак. Нужна дополнительная информация. Здесь может помочь разнесённый приём, когда шумы и искажения в каналах разнесения независимы. Насколько я знаю, сигналы UpLink сделаны такими, поскольку на базовой станции предполагается более сложный тракт приёма.

[[57rus]AlieN 0]

Однако как быть с UpLink? Там каждый burst начинается лишь с одной преамбулы 2x128 а за ним хоть 64-QAM - как быть в этом случае - вот в чем беда... Как убрать шумы из оценки канала, если есть лишь один единственный символ преамбулы?

 

У UpLink'а стандартная процедура вхождения в связь, так что при появлении нового абонента по преамбуле достаточно определять временную задержку, а характеристики канала вычислять по передаваемым данным

 

ЗЫ: Стандарт WiMAX OFDM не предполагает мобильности абонента.... :)

Изменено 8 октября, 2008 пользователем (57rus)AlieN

[1891ВМ12Я 0]

У UpLink'а стандартная процедура вхождения в связь, так что при появлении нового абонента по преамбуле достаточно определять временную задержку, а характеристики канала вычислять по передаваемым данным

Предположим, в аплинке после одиночной преамбулы идёт 64-QAM - как??? Как измерить характеристику канала? Не понимаю...

[[57rus]AlieN 0]

Предположим, в аплинке после одиночной преамбулы идёт 64-QAM - как??? Как измерить характеристику канала? Не понимаю...

При вхождении в связь КАМ-64 не используется. Базовая станция и абонент на КАМ-4 договариваются о максимальной скорости, которую может использовать абонент. Процедура прописана в рекомендации и, соответственно, используется для оценки канала от абонента.

[1891ВМ12Я 0]

При вхождении в связь КАМ-64 не используется. Базовая станция и абонент на КАМ-4 договариваются о максимальной скорости, которую может использовать абонент. Процедура прописана в рекомендации и, соответственно, используется для оценки канала от абонента.

Да, я понял мысль... Клиенты и база они фиксированно сидят, но проблема в том, что канал меняется от кадра к кадру, и полагаться на свойства канала, что были час назад - не получается - проверено ;) Но может я что-то упустил - где можно читануть про это?

 

И кстати, какой КАМ-4 при вхождении? Речь идет о 802.16-2004, а не 802.16e... :)

[Andakad 0]

ЗЫ: Стандарт WiMAX OFDM не предполагает мобильности абонента.... :)

 

А WiMAX это и не стандарт...

Стандарт IEEE 802.16d (он же IEEE 802.16-2004) действительно фиксированный (fixed broadband),

а вот его доработка - IEEE 802.16e (он же IEEE 802.16-2005) - уже поддерживает мобильность.

WiMAX - это та часть этих стандартов, которая описывает OFDM (OFDMA, SOFDMA).

Причем WiMAX-форум не интересуется "фиксированным WiMAX", практически 100% внимания и надежд на мобильный вариант.

Вот такие дела :)

Изменено 8 октября, 2008 пользователем Andakad

[[57rus]AlieN 0]

Клиенты и база они фиксированно сидят, но проблема в том, что канал меняется от кадра к кадру, и полагаться на свойства канала, что были час назад - не получается - проверено ;) Но может я что-то упустил - где можно читануть про это?

 

По инициализационном обмене можно провести "грубую" оценку канала, а для уточнения вполне хватит длинной преамбулы, там ведь прозванивается каждая 2-я частота...

 

Хотя мне хватало и только длинной преамбулы :В

 

И кстати, какой КАМ-4 при вхождении? Речь идет о 802.16-2004, а не 802.16e... :)

 

Сорри, перепутал. В рекомендации 2004 года используется BPSK.

[1891ВМ12Я 0]

По инициализационном обмене можно провести "грубую" оценку канала, а для уточнения вполне хватит длинной преамбулы, там ведь прозванивается каждая 2-я частота...

А корректировка по какому методу?

Хотя мне хватало и только длинной преамбулы :В

А если усреднять преамбулы, допустим, за последние четыре начала кадра? Так покатит? Если канал зашумлен, сигнал слаб...

[[57rus]AlieN 0]

А корректировка по какому методу?

В смысле? Я использовал свертку в частотной области (после БПФ) сигнала с рассчитаным эквалайзером.

А если усреднять преамбулы, допустим, за последние четыре начала кадра? Так покатит? Если канал зашумлен, сигнал слаб...

Можно, но, ИМХО, канал быстрее будет меняться, короче надо попробовать.