GDI 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба В левой схеме тоже получается делитель, но его нижнее сопротивление равно бесконечности. Отнють не бесконечности, а равно входному сопротивлению АЦП, которое составляет около 100к (имеющие даташит под руками меня поправят если что) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost_Viking 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба А в исходной схеме нарисовано как справа:) опа :07: . Ну да, помнится у меня как раз и не получалось что-то, а потом сделал делитель. Только при сборке я про это забыл. В левой схеме тоже получается делитель, но его нижнее сопротивление равно бесконечности. Потому на выходе получается всё время 5в. Эммм. погоди, а почему? Разве падение напряжения на резисторе будет все время 5В независимо от положения ползунка? Что-то у меня с физикой напряги стали... Теперь заметил проблему: все время скачет младшая цифра, причем очень быстро. Думаю, что это либо из-за паразитных 50Гц пульсаций, или же как раз погрешность АЦП в 2 младших разряда его 10-и битного результата. Сейчас попробую ADLAR=1 сделать, и читать 8 бит из ADCH. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AHTOXA 14 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Отнють не бесконечности, а равно входному сопротивлению АЦП, которое составляет около 100к (имеющие даташит под руками меня поправят если что) Я писал про делитель, а не про всю схему. А так - да, входное сопротивление снизу. Эммм. погоди, а почему? Разве падение напряжения на резисторе будет все время 5В независимо от положения ползунка? Что-то у меня с физикой напряги стали... Падение будет 0в. Ибо току течь некуда, он равен нулю:) U=IR. Закон Ома ;) Теперь заметил проблему: все время скачет младшая цифра, причем очень быстро. Думаю, что это либо из-за паразитных 50Гц пульсаций, или же как раз погрешность АЦП в 2 младших разряда его 10-и битного результата. Сейчас попробую ADLAR=1 сделать, и читать 8 бит из ADCH. Чтобы младший разряд не скакал, надо сделать всё очччень аккуратно. Отвязать аналоговое питание, аккуратно развести, и проч. и проч. Можно программно фильтровать. А можно отбросить младшие разряды, если точности 9 или 8 разрядов будет достаточно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
defunct 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Отнють не бесконечности, а равно входному сопротивлению АЦП, которое составляет около 100к (имеющие даташит под руками меня поправят если что) Посмотрите рисунок "Analog Input Circuitry" Fig. 105 в ДШ на m16. Как эти 100k подключены и на что нагружены. Для постоянного тока эквивалентная схема: --Rвнешн----Rвнутр----"вникуда". Rвнутр + "вникуда" => бесконечность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GDI 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Хочу уточнить чтобы не было иллюзий. В левой схеме где ножка переменного резистора не подсоединена к земле, нижним плечем делителя является входное сопротивление АЦП, и диаразон регулировки схемы зависит от сопротивления переменного резистора. Например, если полное сопротивление переменного резистора 100к и входное сопротивление АЦП тоже 100к, то диапазон будет ~0-50% (2,56 - 1,28 В, к примеру), если резистор будет 10к, то диапазон получится порядка 0-10% P.S. Входное сопротивление всегда считается от земли в однополярной схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Теперь заметил проблему: все время скачет младшая цифра, причем очень быстро. 1. TL431 ему в опору, чтоб не баловался. 2. Noise canceler ему в мозги, иначе у младшего разряда нервный тик не пройдет. 3. Накопление методом скользящего среднего вне зависимости от того, удался ли п.2. Что же Вы, уважаемый, плохо воспитываете свой девайс ? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
defunct 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба P.S. Входное сопротивление всегда считается от земли в однополярной схеме. Схема входа АЦП: ---R---C--GND В левой схеме где ножка переменного резистора не подсоединена к земле, нижним плечем делителя является входное сопротивление АЦП, и диаразон регулировки схемы зависит от сопротивления переменного резистора. Все вами сказанное относится только к переменке и сильно зависит от частоты сигнала. Для постоянного тока входное сопротивление АЦП стремится к бесконечности. Иначе как по вашему АЦП выдает всегда одинаковый результат при постоянном Vinp, независимо от выходного сопротивления источника сигнала. Иными словами в левой схеме положение переменного резистора может управлять только лаем собак на луну. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 16 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Для постоянного тока входное сопротивление АЦП стремится к бесконечности. Даже у аналогов девайсов не особо стремится. А уж у АВР... Гусары молчат. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
defunct 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Даже у аналогов девайсов не особо стремится. А уж у АВР... Гусары молчат. Ну дык в идеале естессно. Но и на практике то оно явно больше 100k. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
GDI 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Заглянул в даташит на atmega48_68_168, там указано Rain = 100Мом, выходит ошибся я на 3 порядка :) но сути это не меняет, надо всегда подключать нижний вывод переменного резистора к земле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба Посмотрите рисунок "Analog Input Circuitry" Fig. 105 в ДШ на m16. Как эти 100k подключены и на что нагружены. Для постоянного тока эквивалентная схема: --Rвнешн----Rвнутр----"вникуда". Rвнутр + "вникуда" => бесконечность. Это сопротивление открытого ключа УВХ, причем на схеме указано, что оно может меняться от 1к до 100к (в первую очередь от напряжения питания). 100к и емкость УВХ C=14pF при тактовой АЦП >200 кГц уже не позволяют за 1.5 такта выборки установиться напряжению на С УВХ с достаточной точностью. Типовое значение для входного сопротивление АЦП указано в таблице "ADC Characteristics" как 100 МОм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost_Viking 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 (изменено) · Жалоба 1. TL431 ему в опору, чтоб не баловался. 2. Noise canceler ему в мозги, иначе у младшего разряда нервный тик не пройдет. 3. Накопление методом скользящего среднего вне зависимости от того, удался ли п.2. Что же Вы, уважаемый, плохо воспитываете свой девайс ? :) 1. насчет TL431 мне тоже пришла идея. А 78L05 пойдет? Только я не помню: 78 - это для плюса, а 79 - это для минуса? Или наоборот? 2. шозах? :) что-то слышал об этом, вроде даже в даташите. 3. По-подробнее плиз. Сдается мне, что в этом пункте я еще больше внесу погрешность измерения. Просто я пока еще молодой папа ;) Иными словами в левой схеме положение переменного резистора может управлять только лаем собак на луну. подтверждаю :a14: Хотя немножко напряжение на входе АЦП регулировалось. Совсем чуть-чуть. Переменник 2.4кОм. Типовое значение для входного сопротивление АЦП указано в таблице "ADC Characteristics" как 100 МОм. предлагаю Мегометром брякнуть его Нашел я инфу про ADC Noise Reduction. Как стремно это дело работает: все выключается на время преобразования. Бррр... Щаззз проверим. Изменено 31 июля, 2008 пользователем Lost_Viking Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
xemul 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба 3. По-подробнее плиз. Сдается мне, что в этом пункте я еще больше внесу погрешность измерения. Это будет погрешность обработки. Если будете правильно округлять, то внесете не более 0.5 LSB. предлагаю Мегометром брякнуть его Есть китайские мультиметры с пределом 200 МОм, на шупах при этом не более 2 В. Корректнее по отношению к АЦП измерять его входной ток, а дальше по закону Ома относительно AVcc/2. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost_Viking 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 (изменено) · Жалоба Это будет погрешность обработки. Если будете правильно округлять, то внесете не более 0.5 LSB. можешь хотя бы примерно рассказать про данный метод? или, хотя бы, алгоритм если есть. Есть китайские мультиметры с пределом 200 МОм, на шупах при этом не более 2 В. Корректнее по отношению к АЦП измерять его входной ток, а дальше по закону Ома относительно AVcc/2. у меня есть советский измеритель сопротивления изоляции. там ручка есть такая волшебная: раскручиваешь ее, и на выходе привет :santa2: сдается мне, что придется опять использовать прерывание АЦП. Это даже к лучшему. Мне вот что интересно: когда я начинаю читать данные из ADCL, то работа АЦП останавливается, пока я не прочту данные из ADCH? Так или нет? Кстати, катушку поставил с индуктивностью 40мкГн, а емкость 0.1мкФ. Такие номиналы вычитал где-то в инете. Просто катушку 10мкГн не нашел Изменено 31 июля, 2008 пользователем Lost_Viking Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sKWO 0 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 · Жалоба 78 - это для плюса да 2. шозах? :) что-то слышал об этом, вроде даже в даташите. на время преобразования АЦП ядро МК уходит в спячку и просыпается по прерыванию окончания преобразования АЦП. 1. насчет TL431 мне тоже пришла идея. А 78L05 пойдет? термостабилизация конечно же лучше у TL431, но на худший случай пойдёт. а 79 - это для минуса? Или наоборот? гугле - 79L05 Datasheet pdf - Negative-Voltage Regulators можешь хотя бы примерно рассказать про данный метод? или, хотя бы, алгоритм если есть. очень просто скользящее среднее,тоже о скользещем среднем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
