TarasG 0 23 мая, 2008 Опубликовано 23 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Собираю устройство. управляющее индуктивной нагрузкой. Комутация осуществляется семистором, управляемым через оптопару микроконтроллером. Есть возможность сделать схему, включающую/выключающую нагрузку только в момент прохождения напряжением в сети нуля. Но нужно ли это, если нагрузка индуктивная? В смысле, что фаза тока не будет соответствовать фазе напряжения. И как вообще принято поступать в таких случаях? Изменено 23 мая, 2008 пользователем TarasG Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба ... Есть возможность сделать схему, включающую/выключающую нагрузку только в момент прохождения напряжением в сети нуля. Но нужно ли это, если нагрузка индуктивная? В смысле, что фаза тока не будет соответствовать фазе напряжения. И как вообще принято поступать в таких случаях? Где то уже задавали такие вопросы на форуме, поищите немножко. А так, похоже так делают :) , главное защитить симистор от большого dU/dt снаббером - RC цепочкой паралельно симистору (к T1,T2). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TarasG 0 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 (изменено) · Жалоба Искал, но к сожалению ничего про переход через 0 при работе на индуктивную нагрузку не нашел. Меня интересует, насколько эффективной будет эта мера? Имеет ли смысл вообще заниматься этим переходом через 0, если нагрузка индуктивная? Или может входной компаратор (который и определяет момент нуля) надо подключить к датчику тока, а не напряжения? А RС-цепочка стоит и так, это я знаю :) Изменено 24 мая, 2008 пользователем TarasG Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба Искал, но к сожалению ничего про переход через 0 при работе на индуктивную нагрузку не нашел. Меня интересует, насколько эффективной будет эта мера? Имеет ли смысл вообще заниматься этим переходом через 0, если нагрузка индуктивная? Или может входной компаратор (который и определяет момент нуля) надо подключить к датчику тока, а не напряжения? А RС-цепочка стоит и так, это я знаю :) Весь вопрос в том, зачем Вам это надо. Если хотите минимизировать помехи, то коммутировать нагрузку нужно в момент нулевого тока. Тогда ход мыслей верный. А эффективность - вопрос многогранный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба Искал, но к сожалению ничего про переход через 0 при работе на индуктивную нагрузку не нашел. Меня интересует, насколько эффективной будет эта мера? Имеет ли смысл вообще заниматься этим переходом через 0, если нагрузка индуктивная? Или может входной компаратор (который и определяет момент нуля) надо подключить к датчику тока, а не напряжения? А RС-цепочка стоит и так, это я знаю :) А зачем этим заниматься? :( Есть оптопары для управления с детектором нуля, например MOC3063. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TarasG 0 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба А зачем этим заниматься? :( Есть оптопары для управления с детектором нуля, например MOC3063. Спасибо, вещь полезная. Но только он кажется на 0 напряжения реагирует, а с индуктивной нагрузкой в этот момент времени нуля тока не будет. А помехи действительно нужно минимизировать, т.к. нагрузка подключается длинными линиями и они будут работать как антенны для помех :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба Спасибо, вещь полезная. Но только он кажется на 0 напряжения реагирует, а с индуктивной нагрузкой в этот момент времени нуля тока не будет. А помехи действительно нужно минимизировать, т.к. нагрузка подключается длинными линиями и они будут работать как антенны для помех :( Так он (тиристор) и будет включаться при нуле напряжения, а выключаться при нуле тока сам... Никаких действий тут не нужно производить, только не включать... Однако, если индуктивность очень большая, ток может не успеть вырасти до значения тока удержания, а MOC уже сбросит управление, что надо иметь в виду... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TarasG 0 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба Однако, если индуктивность очень большая, ток может не успеть вырасти до значения тока удержания, а MOC уже сбросит управление, что надо иметь в виду... Не понял. MOC будет управлять мощным семистором и пока он открыт, семистор тоже будет открыт. А сбросит управление он лишь по команде с МК. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 24 мая, 2008 Опубликовано 24 мая, 2008 · Жалоба Не понял. MOC будет управлять мощным семистором и пока он открыт, семистор тоже будет открыт. А сбросит управление он лишь по команде с МК. Если речь о MOC'ах, самостоятельно контролирующих напряжение сети (на тиристоре), то они подают (передают) управление пока напряжение на тиристоре не превышает некоторого порога (вольт 15? - не помню). Поэтому могут быть такие проблемки... с индуктивной нагрузкой... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sera_os 0 25 мая, 2008 Опубликовано 25 мая, 2008 · Жалоба Если речь о MOC'ах, самостоятельно контролирующих напряжение сети (на тиристоре), то они подают (передают) управление пока напряжение на тиристоре не превышает некоторого порога (вольт 15? - не помню). Поэтому могут быть такие проблемки... с индуктивной нагрузкой... Скажите а чем определяется цифра 15??? Это какой параметр? Почитал DS может это Inhibit Voltage? Тогда там диапазон 5-20В! Автор, а какая нагрузка у Вас? Я, например коммутировал контактор (здоровая такая релюшка :) ) симистором и MOC3063, проблем небыло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 26 мая, 2008 Опубликовано 26 мая, 2008 · Жалоба Скажите а чем определяется цифра 15??? Это какой параметр? Почитал DS может это Inhibit Voltage? Тогда там диапазон 5-20В! Совершенно верно. Только чаще значение все-таки 20 В По поводу коммутации индуктивной нагрузки - так и делается. Пример moc3063+BTA06+(Rgate=330 Ohm)+FNR14K471(варистор). Включает клапаны гидравлического привода. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TarasG 0 27 мая, 2008 Опубликовано 27 мая, 2008 · Жалоба Автор, а какая нагрузка у Вас? Я, например коммутировал контактор (здоровая такая релюшка :) ) симистором и MOC3063, проблем небыло. Нагрузка - десятка потора школьных звонков, включеных в параллель. Ток там не очень большой (порядка 1А), но характер нагрузки неприятный. Сейчас стоит терморелле (контакты из биметаллических пластин) и при размыкании между ними жутко искрит, изнашивая контакты и создавая помехи (в том числе на систему сигнализации, которая иногда от этого срабатывает). А задача состоит в том, чтоб заменить это устаревшее оборудование (включая механические часы с механическим расписанием звонков) на электронный ключ и цифровой таймер (в виде макета он уже есть). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 27 мая, 2008 Опубликовано 27 мая, 2008 · Жалоба Ну, тогда и звонки нужно менять на электронные. Будет мелодично, современно и без помех. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
TarasG 0 27 мая, 2008 Опубликовано 27 мая, 2008 · Жалоба Ну, тогда и звонки нужно менять на электронные. Будет мелодично, современно и без помех. К сожалению, это не я решаю. Да и устранение искры, думаю, в значительной мере проблему помех решит. Хотя если есть возможность минимизировать помехи простыми средствами (наподобие комутации в нуле), то это нужно сделать. Кроме того, меня беспокоит надёжность всей системы, не выйдет ли из строя ключ в результате резкого импульса така во время включения/выключения? Хоть я и планирую поставить семистор "с запасом", ампера на 4 (BT136 например), всё равно хотелось бы минимизировать эти побочные эффекты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 28 мая, 2008 Опубликовано 28 мая, 2008 · Жалоба Хоть я и планирую поставить семистор "с запасом", ампера на 4 (BT136 например) Это как? На каждый звонок свой симистор? Именно из-за коммутации в нуле бросков тока при вкл/выкл не предвидится. А вот КЗ в нагрузке убъет симистор раз и навсегда, что бывает весьма часто. Никакой Вам автомат не успеет отключиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
