amusin 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Есть 2 вольтметра: собственной разработки (цифровой) и промышленный (стрелочный). DC и sin измеряют одинаково, в пределах погрешности. При наличии же гармоник, либо сложной форме сигнала (меандре) показания начинают существенно различаться. Технологи ставят задачу - показания должны совпадать на всех реальных сигналах. С какой стороны подбираться к задаче? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex255 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Есть 2 вольтметра: собственной разработки (цифровой) и промышленный (стрелочный). DC и sin измеряют одинаково, в пределах погрешности. При наличии же гармоник, либо сложной форме сигнала (меандре) показания начинают существенно различаться. Технологи ставят задачу - показания должны совпадать на всех реальных сигналах. С какой стороны подбираться к задаче? Частоты сигнала какие? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба и промышленный (стрелочный). Интересно, какого типа пром. прибор, что он меряет и AC и DC? Авометр, т.е в просторечии тестер? А класс точности? А Ваш прибор- какого типа, т. е что он измеряет- средневыпрямленное, скв, или что-то ещё? Вообще- поподробнее: диапазоны (частотный и диапазон измерений), погрешности, зависимость от формы и т.п. Иначе трудно что-то сказать- можно рассуждать только в общем. Первое что приходит на ум- стрелочный прибор магнитоэлектрического типа, а Вы сделали измеритель скв. А Ваш прибор сертифицирован? Или хотя-бы как-то аттестован? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Есть 2 вольтметра: собственной разработки (цифровой) и промышленный (стрелочный). DC и sin измеряют одинаково, в пределах погрешности. При наличии же гармоник, либо сложной форме сигнала (меандре) показания начинают существенно различаться. Технологи ставят задачу - показания должны совпадать на всех реальных сигналах. С какой стороны подбираться к задаче? Если Вы хотите измерять rms сигнала любой формы, не задумываясь какой именно, то путь у Вас один - сделать преобразователь среднеквадратических значений. А в Вашем приборе стоит более простой и дешевый преобразователь (м.б. пиковых значений), который откалиброван ТОЛЬКО на синусе. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvgenyNik 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Посмотрите LTC1966 для переменки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
amusin 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Частоты сигнала какие? Пока речь о 50 Гц. Интересно, какого типа пром. прибор, что он меряет и AC и DC? Авометр, т.е в просторечии тестер? А класс точности? А Ваш прибор- какого типа, т. е что он измеряет- средневыпрямленное, скв, или что-то ещё? Вообще- поподробнее: диапазоны (частотный и диапазон измерений), погрешности, зависимость от формы и т.п. Иначе трудно что-то сказать- можно рассуждать только в общем. Первое что приходит на ум- стрелочный прибор магнитоэлектрического типа, а Вы сделали измеритель скв. А Ваш прибор сертифицирован? Или хотя-бы как-то аттестован? Промышленный - Ц4380М. Мой измеряет среднеквадратическое значение, перед измерением сигнал проходит через программный ФНЧ с полосой 250 Гц. Прибор имеет сертификат об утв.типа СИ. Но в программе испытаний мы подавали только "чистые" воздействия с соответствующих калибраторов (DC и AC). Подробности: погрешность до 2,5%, реально около 1%. На меандре результат измерения ниже, чем у "цешки". Зависимость погрешности от формы не снимали. Диапазоны разные, например, 10...30В. Если Вы хотите измерять rms сигнала любой формы, не задумываясь какой именно, то путь у Вас один - сделать преобразователь среднеквадратических значений. А в Вашем приборе стоит более простой и дешевый преобразователь (м.б. пиковых значений), который откалиброван ТОЛЬКО на синусе. Как измеряю - написал выше. Регулирую (калибрую) только на постоянке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Пока речь о 50 Гц. Очевидно, уже нет. На 50 герцах (синус) все ведь работает :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
amusin 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Очевидно, уже нет. На 50 герцах (синус) все ведь работает :) Ок, скажите частоту меандра с периодом 20 мс :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Промышленный - Ц4380М. Так Ц4380 измеряет средневыпрямленные. Отсюда и расхождения в показаниях. А для своего прибора при сертификации Вы определяли влияние формы сигнала на результат? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Как измеряю - написал выше. Регулирую (калибрую) только на постоянке. Ну, ежели у Вас преобразователь rms, то, наверное, Ваш фильтр просто режет верхние гармоники, которые имеют еще достаточно большую амплитуду, и пренебрежение ими сказывается на результате измерения. Хотя, Вам вон говорят, что в Ц4380 не rms преобразование, я не знаю. Либо сам преобразователь не держит частоту, что, конечно, вряд ли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Ок, скажите частоту меандра с периодом 20 мс :) Легко. В таком меандре бесконечное множество частот с шагом 50 Гц, амплитуда которых спадает в асимптотике как 1/f. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
amusin 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Так Ц4380 измеряет средневыпрямленные. Отсюда и расхождения в показаниях. В яблочко! Оказывается, он просто выпрямляет переменку... Пожалуй это один из факторов, наравне с моим ФНЧ. А для своего прибора при сертификации Вы определяли влияние формы сигнала на результат? Нет, у нас не было требования по доп. погрешности, вызванной Кф. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvgenyNik 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Ок, скажите частоту меандра с периодом 20 мс У 20 мс меандра частота СЛЕДОВАНИЯ ИМПУЛЬСОВ 50 Гц, а спектр очень даже неплохой. И у 50 герцовой составляющей амплитуда даже больше, чем у самого меандра... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Designer56 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба Интересно, как же вам выдали сертификат на СИ, измеряющее истинное среднеквадратическое? или прибор только отградуирован в скв, а меряет нечто иное? Легко. В таком меандре бесконечное множество частот с шагом 50 Гц, амплитуда которых спадает в асимптотике как 1/f. если память не изменяет, то как (sin(f))/f Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Oldring 0 4 декабря, 2007 Опубликовано 4 декабря, 2007 · Жалоба если память не изменяет, то как (sin(f))/f В асимптотике в случае меандра это одно и то же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться