Visero 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Есть сомнения в добросовестности изготовителя. Была заказана многослойка с различными толщинами меди на внутренних слоях. Пришла, померил микрометром готовую плату - общая толщина меньше расчетной. Каким образом можно измерить толщины внутренних структур платы? Собранное изделие работает - и конечно, это главный показатель. Но не хочется переплачивать за обещания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrew Marinych 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба То, что фактическая толщина отличается от расчетной еще не говорит о недобросовестности производителя. Для многослойных плат обычно дается широкий разброс по общей толщине, по ГОСТ 23751-86 это +/- 0.2мм для плат до 1.5мм и +/- 0.3мм свыше 1.5мм, по стандарту IPC расброс +/- 10%. Связано это с тем, что и стеклотекстолит, и препрег имеет свой разброс по толщине, что в конечном итоге может привести к достаточно большому разбросу по общей толщине. Что касается как проверить толщину медной фольги по слоям: наиболее простой метод сделать шлиф печатной платы и посмотреть его под микроскопом, однако для этого придется пожертвовать самой платой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Можно измерить сопротивление между парой сквозных площадок, подключенных к слою. (например подав измеренный маленький ток и измерив падение четырехпроводным включением к площадкам). Далее измеренную величину сравнить с расчетной. Рассчет упроститься, если на нужном слое измерять не полигон а дорожку известной ширины. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 24 октября, 2007 Опубликовано 24 октября, 2007 · Жалоба Есть сомнения в добросовестности изготовителя. Была заказана многослойка с различными толщинами меди на внутренних слоях. Пришла, померил микрометром готовую плату - общая толщина меньше расчетной. Каким образом можно измерить толщины внутренних структур платы? Собранное изделие работает - и конечно, это главный показатель. Но не хочется переплачивать за обещания. Запросите у изготовителя микрошлиф и отчет об измерении толщин слоев по факту. Вообще для многослоек это обычно прилагается к заказу автоматически. См. фото. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Visero 0 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба 2Andrew Marinych Если закладыватся гостовскими допусками, то у меня плата проходит, но ГОСТххх-86, как я понимаю 86-го года...Немного неактуально ;) Посчитал по таблице PCBTech - у китайцев погрешность общей толщины - 0,5% :07: 2Mikle Klinkovsky идея ясна, понравилась идея с дорожками, даже можно при разводке заложить тестовые проводники с виасами наружу. Вот только для получения импеданса проводника внутри платы (полосковой линии) нужно знать толщины диэлектрика сверху/снизу. Хотя думаю, не стоит впадать в параною и хоть в этом значении довериться производителю :) 2PCBtech спасибо за инфу. Таблицу+шлиф производитель видимо дает только при больших серийных заказах? В случае прототипного исполнения в 10-20 плат есть такая опция? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 97 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба Серьезные производители присылают срезы, шлифы и т.п. Правда и цена у них как правило выше. На за надежность и уверенность нужно платить Чем ниже цена- значит некоторые операции контроля и т.п. пропускают Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Andrew Marinych 0 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба 2Visero Актуально или нет, вопрос спорный, но других (более новых) ГОСТов по печатным платам попросту нет. Большое количество заказчиков при приемке продукции руководствуется требованиями ГОСТ 23752-79, который по ряду параметров даже жестче чем IPC-A-600. Насчет погрешности 0.5% верится слабо, ибо зачастую производители ламинатов заявляют больший разброс по толщине, ну да оставим это на совести китайцев :) может у них действительно все так замечательно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zzz_zzZ 0 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба Таблицу+шлиф производитель видимо дает только при больших серийных заказах? В случае прототипного исполнения в 10-20 плат есть такая опция? Добрый день 'Visero' У нас, технологический паспорт с тест-купонами и подробной информацией, прилагается к печатным платам любой партии, от 1 шт. С уважением, Zzz www.pcb1.ru www.comprie-m.ru Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 25 октября, 2007 Опубликовано 25 октября, 2007 · Жалоба Посчитал по таблице PCBTech - у китайцев погрешность общей толщины - 0,5% :07: Допуск на толщину МПП: +-10%, минимум +-8% на лучших производствах. Имейте это в виду при разработке ПП. 2PCBtech спасибо за инфу. Таблицу+шлиф производитель видимо дает только при больших серийных заказах? В случае прототипного исполнения в 10-20 плат есть такая опция? Да, конечно - для прототипных заказов тоже делаются шлифы и Inspection Report (от 1-й штуки, от 4 слоев и выше). Какая разница - 1000 плат производить или 1 плату? Параметры-то все равно надо проконтролировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться