[khach 38]

Помогите выбрать технологию для резонатора малошумящего VCO в диапазоне 1.5- 2.5 ГГц с перестройкой 30%. Какой резонатор будет иметь наибольшую добротность?

1- микрополосок

2- продвинутый микрополосок как в генераторах от Synergy microwaves

3- посеребренный пруток над проводящей поверхностью

3а- посеребренная прямоугольная в сечении скоба над проводящей поверхностью

4- коаксиальный из медной трубы

5- коаксиальный диэлектрический (керамика)

6- коаксиальный из отрезка полужесткого кабеля.

Хочется не особо разгонятся с габаритам и весом и иметь возможность подстройки частоты.

[oles_k76 0]

Помогите выбрать технологию для резонатора малошумящего VCO в диапазоне 1.5- 2.5 ГГц с перестройкой 30%. Какой резонатор будет иметь наибольшую добротность?

1- микрополосок

2- продвинутый микрополосок как в генераторах от Synergy microwaves

3- посеребренный пруток над проводящей поверхностью

3а- посеребренная прямоугольная в сечении скоба над проводящей поверхностью

4- коаксиальный из медной трубы

5- коаксиальный диэлектрический (керамика)

6- коаксиальный из отрезка полужесткого кабеля.

Хочется не особо разгонятся с габаритам и весом и иметь возможность подстройки частоты.

Возможно при такой широкой полосе перестройки тип резонатора имеет второстепенное значение.

Ведь тут больше играет роль степень связи с варикапом,который вам угробит выстраданную добротность?...

[deemon 0]

ИМХО , самую большую добротность будет иметь коаксиальный резонатор . А если посеребрённый , то ещё лучше . У него же будут и самые большие габариты .

[blackfin 23]

Помогите выбрать технологию для резонатора малошумящего VCO в диапазоне 1.5- 2.5 ГГц с перестройкой 30%. Какой резонатор будет иметь наибольшую добротность?

7 - ДР на сапфире

[rloc 49]

Помогите выбрать технологию для резонатора малошумящего VCO в диапазоне 1.5- 2.5 ГГц с перестройкой 30%. Какой резонатор будет иметь наибольшую добротность?

1- микрополосок

2- продвинутый микрополосок как в генераторах от Synergy microwaves

3- посеребренный пруток над проводящей поверхностью

3а- посеребренная прямоугольная в сечении скоба над проводящей поверхностью

4- коаксиальный из медной трубы

5- коаксиальный диэлектрический (керамика)

6- коаксиальный из отрезка полужесткого кабеля.

Хочется не особо разгонятся с габаритам и весом и иметь возможность подстройки частоты.

Очень рад слышать, что кто-то интересуется такими вещами. Я очень много интересовался всевозможными вариантами резонаторов, и на этом основании могу сделать следующие выводы:

Для такого диапазона перестройки частоты, вам придется отказаться от любых диэлектрических резонаторов. Очень у них маленький диапазон перестройки частоты. Нужно строить систему из связанных линий. С точки зрения добротности лучше всего делать на отрезках коаксиальных линий (можно посеребренных) с тефлоновым диэлектриком, но сделать систему из нескольких взаимосвязанных линий очень сложно, из-за того что в процессе перестройки частоты нужно будет подстраивать связи (отдельные емкостные) между резонаторами для сохранения добротности. Самое оптимальное решение - на связанных линиях типа stripline, они более высокодобротные, чем microstrip. Ulrich Rohde из Synergy написал очень много статей и столько же патентов по этой тематике, рекомендую обратиться к его публикациям. Сразу скажу, что самому повторить то, что сделал этот человек - задача не из легких.

Ах да, совсем забыл, вы не включили ЖИГ, если не смущает цена и потребление, то тоже неплохой вариант.

[TheMad 0]

Если единичный экземпляр и нет ограничения по размерам - однозначно коаксиальный. Серебрение даст только стабильность, прибавка к добротности будет минимальна.

[khach 38]

Спасибо всем за информацию.

Статьи Rohde читал, но по личному опыту получается, что его сложно-микрополосковые резонаторы нормально работают только на хорошем диэлектрике. На FR4 получалось мягко говоря не-очень. А переходить на дюроид для всей платы невыгодно. Для эксперимента попробовали сделать отдельно резонатор Rohde на сапфире и приклеить его около транзистора в качестве отдельного элемента. Параметры замечательные, но технологичность изделия -никакая. Да еще и гальваника от сапфира отваливается...

ЖИГ рассматривался, но не проходит по энергетике- питание катушек слишком много съедает. Да и дороговато выходит.

Диэлектрические обьемные резонаторы конечно нерассматривались- перестроить их на такой диапазон невозможно. Хотя предложение по набору цветных шариков которые в процессе свипа частоты запихиваются в генератор системой механической подачи вызвало нездоровый интерес у дизайнера передней панели. Типа если ее сделать прозрачной... :-)

По поводу коаксиальных резонаторов. Ну мы и склонялись к такому пути. Только теперь надо выбрать из трех вариантов.

1.Воздушный. Ну это понятно-самый высокодобротный, самый габаритистый, самый нетехнологичный (токарные работы, пайка, гальваника). Неоднозначно, как к нему варикапы крепить, чтобы межсоединениями не угробить добротность. Намечается отдельное текстолитовое донышко на разонатор с многолучевой звездой из варикапов.

2. Кусок полужесткого кабеля. Технологичен (припаял змеей на плату и забыл), легко подстраивается кусачками, варикап стоит у конца кабеля по обычной технологии. Минус- самая низкая добротность из коаксиалов.

3. Керамический коаксиальный резонатор. Технологичен в монтаже. Нетехнологичен в настройке (спиливание торца алмазным кругом). Добротность- посередине между первыми двумя.

4. Медный полосок над платой. Самый дешевый вариант. Добротность только несколько похуже, чем у полужесткого кабеля.

А вот про систему связанных линий на коаксиалах с подстройкой связи интересно. Можно ли ссылку на реализацию глянуть?

[rloc 49]

Вопрос к автору: 30% - это механический + электрический способ перестройки, или только электрический? А то я все думаю о чисто электрическом.

[khach 38]

Вопрос к автору: 30% - это механический + электрический способ перестройки, или только электрический? А то я все думаю о чисто электрическом.

Электрический. Механика тоже в принципе возможна, но очень нежелательна. Хотя идея двух генераторов - одни широкополосный с плохим спектром (обзорный) и второй с механической перестройкой от шаговика и узким диапазоном (5% или меньше) тоже еще не похоронена.

[deemon 0]

1.Воздушный. Ну это понятно-самый высокодобротный, самый габаритистый, самый нетехнологичный (токарные работы, пайка, гальваника). Неоднозначно, как к нему варикапы крепить, чтобы межсоединениями не угробить добротность. Намечается отдельное текстолитовое донышко на разонатор с многолучевой звездой из варикапов.

 

А почему донышко ? Можно сделать наоборот - крышку , точнее , крышкой будет служить сама плата генератора , а резонатор будет припаян к ней снизу . Связь же с варикапами можно сделать ёмкостную .

[wjsaru 0]

Добротность резонатора вещь второстепенная, лучше напишите уровень фазового шума, который Вы хотите получить, а там уж чего посоветую.

[khach 38]

Добротность резонатора вещь второстепенная, лучше напишите уровень фазового шума, который Вы хотите получить, а там уж чего посоветую.

Лучше чем 105 dB/Hz на 10 Кгц.

[wjsaru 0]

Лучше чем 105 dB/Hz на 10 Кгц.

 

да такой шум с 30% электронной перестройки точно не получить :( я б на вашем месте сделал три VCO c переключением, а резонатор можно и микрополосковый сделать, а еще лучше делать гуны на 500-800 мег а потом умножить на 3, но для всего этого Вам будут нужны очень хорошие варикапы, конечно лучше использовать два с общим катодом или одиночный но не с резким переходом, кстати я тут не так давно делал гун на 700-780 мег и выжал шум -113...-115 dbc/Hz на 10 Кгц в зависимости от варикапа, и у этих гунов вобще почти никакого резонатора не было так smd катушечка одна размера 0803 :rolleyes: а вот на 2...2.5 гига делать такие малашумящие генераторы гараздо сложнее по-этому, как мне кажется, надо делать с умножением.

[khach 38]

я б на вашем месте сделал три VCO c переключением,

Этот вариант тоже рассматривался- разбивка на поддиапазоны, но не с отдельными VCO, а с коммутацией длины резонатора на полужестком кабеле путем переключения варикапов в проводящее состояние (прямая поляризация, варикап работает в качестве pin диода).

Тут народ стал настаивать, что VCO должен быть симметричный, что бы вторую гармонику давил сам по себе. Еще лучше... Тогда или два одинаковых резонатора нужны, или схема типа симметричного Колпица, с резонатором в базовой цепи..., черт где-то посеял ссылку на патент с топологией. Короче, типа как в аттачах, но резонатор из коаксиала и варикапов стоит между базами, а в коллекторах стоит балун на питание, и с него же индкутивный выход сигнала.

[rloc 49]

да такой шум с 30% электронной перестройки точно не получить :(

Посмотрите на такой VCO DCYS100200. Октавный диапазон изменения и шумы не хуже -105dBc/Hz на 10kHz.

я б на вашем месте сделал три VCO c переключением, а резонатор можно и микрополосковый сделать, а еще лучше делать гуны на 500-800 мег а потом умножить на 3, но для всего этого Вам будут нужны очень хорошие варикапы, конечно лучше использовать два с общим катодом или одиночный но не с резким переходом, кстати я тут не так давно делал гун на 700-780 мег и выжал шум -113...-115 dbc/Hz на 10 Кгц в зависимости от варикапа, и у этих гунов вобще почти никакого резонатора не было так smd катушечка одна размера 0803 :rolleyes: а вот на 2...2.5 гига делать такие малашумящие генераторы гараздо сложнее по-этому, как мне кажется, надо делать с умножением.

При умножении на 3, фазовые шумы станут на 9.5dB хуже и требования выполнятся с натягом, и это при том, что придется еще несколько ГУН'ов делать. У вас скорей всего варикап был включен только частично (<12%) и своей добротностью не гробил фазовые шумы, плюс та самая катушка 0805 имела на данных частотах хорошую добротность. Микрополосковые линии обладают очень низкой собственной добротностью (~50-70), на них даже на одной частоте не получишь хороших фазовых шумов, если только не делать систему из нескольких взаимосвязанных линий.

Я все ждал, к чему приведет обсуждение коаксиального резонатора с воздушным диэлектриком, но не выдержал. Без сомнения у него добротность очень высокая, но как только подключите к нему варикапы, вся добротность угробится. Предлагаю сначала определиться с варикапами, и потом, исходя из их добротности на нужных частотах, выбирать сам резонатор, чтобы одно другого не портило. Или же изначально строить систему с переключаемыми ГУН'ми/емкостями/механической перестройкой.

Этот вариант тоже рассматривался- разбивка на поддиапазоны, но не с отдельными VCO, а с коммутацией длины резонатора на полужестком кабеле путем переключения варикапов в проводящее состояние (прямая поляризация, варикап работает в качестве pin диода).

Интересная идея.