Перейти к содержанию
    

Короче так. Слева первый и второй нетак сфотканы - это или кварцы или газоразрядные лампы на определённое напряжение , как стабилитрон. Слева третий кварц, на котором надпись 16,000 КГЦ это высокостабильный военный кврац старого образца , нч кварцы в таких корпусах большая редкость. самый правый или 10ж240 лампа или старая кодировка какойто лампы, но можэт быть вояки какоето исделие зашифровали, можэт быть и разрядник. большинство выводов можэт быть закорочено, если количество выводов больше 2-х то скорее всего это генераторный кварц, по типу как в лазерной указке светодиод-фотодиод в одном корпусе самовозбуд , и дальше генерация с обратной связью, но лучше всего попробуйте подключить его через генератор на 74нс04 серии и покрутите резистор в пределах 5-20ком на выход подключите осцилограф, если частота не будет менятся то ето скорее всего и есть резонатор. Обычно в таких корпусах делали резонаторы с большой добротностью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче так. Слева первый и второй нетак сфотканы - это или кварцы или газоразрядные лампы на определённое напряжение , как стабилитрон.
Да что Вы говорите? :)

 

...Слева третий кварц, на котором надпись 16,000 КГЦ это высокостабильный военный кврац старого образца , нч кварцы в таких корпусах большая редкость...
Вот что значит: глаз - алмаз. :biggrin:

 

...самый правый или 10ж240 лампа или старая кодировка какойто лампы, но можэт быть вояки какоето исделие зашифровали, можэт быть и разрядник. большинство выводов можэт быть закорочено,
Фотки, конечно, не высший класс, но полёт фантазии не мешало бы и умерить. :biggrin:

...если количество выводов больше 2-х то скорее всего это генераторный кварц, по типу как в лазерной указке светодиод-фотодиод в одном корпусе самовозбуд , и дальше генерация с обратной связью,
Очччень интересно. Как-как это Вы говорите в лазерной указке происходит самовозбуд? :biggrin:

 

...но лучше всего попробуйте подключить его через генератор на 74нс04 серии и покрутите резистор в пределах 5-20ком на выход подключите осцилограф, если частота не будет менятся то ето скорее всего и есть резонатор. Обычно в таких корпусах делали резонаторы с большой добротностью.
М-да, просто поток мысли какой-то.

Уважаемый, прежде, чем писать что-то, иногда очень даже не мешает хотя бы немного подумать. :)

 

 

Кстати, "изгибные" кварцы не являются самыми высокодобротными - у линзовидных на частоту ~1МГц добротность гораздо выше.

 

 

 

К стати, в продолжение разговора о кварцах, сталкивался немного с "кварцевыми микровесами" на пластину кварца наносится сорбент, который избирательно сорбирует некий класс химических соединений, ясное дело, частота резонанса будет плавать от массы сорбированного вещества - получается химический сенсор.

Проблема только одна избирательность сорбента и его срок службы. Кварцы уже есть :) .

Кварцы используют также как датчики силы, температуры и массы, очень качественные. Ещё раньше делали кварцевые акселерометры и гироскопы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче так. Слева первый и второй нетак сфотканы - это или кварцы или газоразрядные лампы на определённое напряжение , как стабилитрон. Слева третий кварц, на котором надпись 16,000 КГЦ это высокостабильный военный кврац старого образца , нч кварцы в таких корпусах большая редкость. самый правый или 10ж240 лампа или старая кодировка какойто лампы, но можэт быть вояки какоето исделие зашифровали, можэт быть и разрядник. большинство выводов можэт быть закорочено, если количество выводов больше 2-х то скорее всего это генераторный кварц, по типу как в лазерной указке светодиод-фотодиод в одном корпусе самовозбуд , и дальше генерация с обратной связью, но лучше всего попробуйте подключить его через генератор на 74нс04 серии и покрутите резистор в пределах 5-20ком на выход подключите осцилограф, если частота не будет менятся то ето скорее всего и есть резонатор. Обычно в таких корпусах делали резонаторы с большой добротностью.

:a14: :a14: :a14:

МОЖЭТ, для начала проспаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Товарищ Stanislav это у вас глаз - алмаз. :biggrin: .

Поздравляю с журналистской статьёй, вам только в газете работать критиком, просто поток мысли критиковать.

 

Как там говорите "изгибные" кварцы? :biggrin: это как так? изгибаются ? их что на плату наматывают ? :biggrin:

 

 

----Кстати, "изгибные" кварцы не являются самыми высокодобротными - у линзовидных на частоту ~1МГц добротность гораздо выше.

 

Да что вы говорите, вот взяли и все кварцы на частоту ~1МГц увеличили свою добротность.

 

 

----Кварцы используют также как датчики силы, температуры и массы, очень качественные. Ещё раньше делали кварцевые акселерометры и гироскопы.

 

Да что Вы говорите? :) полёт фантазии не мешало бы и умерить. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слушайте, Вы там про микротрещины говорили, давайте посмотрим какие силы действуют на пластину.

 

Пусть например элемент пластины колеблеться как x(t)= sin(w*t) ,

тогда сила, двигающая этот фрагмент кварца будет порядка

f ~ m*x'' = -m*w^2*sin(w*t), то есть, квадратично зависит от частоты колебаний.

 

Для 10 кГц этот множитель составит w^2=10^8

 

Поскольку пластины из того-же материала работают в кварцах на частотах, скажем, 1МГц, где

w^2=10^12 (!!!) и при этом не ломаются, я делаю вывод, что вызвать перегрузки которые могут сломать пластину напряжением в несколько раз превышающим номинальное - невозможно.

 

2 SSB 1.8 МГц

Я, как автор фотографий, ответственно заявляю, что на фотках представлено не 4 "ламы", а всего 2 сфотографированные с разных сторон :wacko: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поздравляю...

Moderator:

Настоятельно рекомендую умерить пыл и для начала, как минимум, прочитать внимательно всю ветку, дабы в своих рассуждениях выглядить более пристойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слушайте, Вы там про микротрещины говорили, давайте посмотрим какие силы действуют на пластину.

 

Пусть например элемент пластины колеблеться как x(t)= sin(w*t) ,

тогда сила, двигающая этот фрагмент кварца будет порядка

f ~ m*x'' = -m*w^2*sin(w*t), то есть, квадратично зависит от частоты колебаний.

 

Для 10 кГц этот множитель составит w^2=10^8

 

Поскольку пластины из того-же материала работают в кварцах на частотах, скажем, 1МГц, где

w^2=10^12 (!!!) и при этом не ломаются, я делаю вывод, что вызвать перегрузки которые могут сломать пластину напряжением в несколько раз превышающим номинальное - невозможно.

Всё не свсем так (точнее, совсем не так).

Во-первых, кварцы разные. Есть изгибные, есть крутильные, есть сдвиговые и т.д. При этом форма кварцевых пластин может быть разной. И напряжения, возникающие в пластинах разных кварцев, таким образом, сильно зависят не только от их частоты, но и формы.

Во-вторых, как я понимаю, для расчёта мех. напряжений в пластине, нужно сначала определить амплитуду смещения колеблющейся пластины. Для рассматриваемого случая это нетрудно сделать, посчитав сначала энергию, запасённую в кварце, а затем, зная модуль упругости кварца, найти соответствующую ей амплитуду изгиба. Потом найти относительное удлинение образующей кварцевой пластины вблизи пучности волны, и поверхностные силы, при этом возникающие. Затем сравнить с прочностью кварца на разрыв. Вроде, всё. Только считать лень. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё не свсем так (точнее, совсем не так).

...skip...

 

Все что Вы написали - правильно, только мои рассуждения тоже правильны.

 

Чтобы элемент массы двинуть туда-сюду 10^6 раз в секунду, как ни крути, нужна "дикая" сила по причине того, что ускорение пропорционально квадрату частоты. И если материал кварца выдерживает такие перегрузки, уж наверное выдержит в 10 000 раз меньшие. (Во столько раз отличаются частоты, в рассматриваемых нами случаях.)

 

Естественно это грубая оценка, естественно можно вообразить ситуацию, когда кварц имеет тонкий перешеек, для которого сколь угодно малое увеличение амплитуды приведет к его поломке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все что Вы написали - правильно, только мои рассуждения тоже правильны.

 

Чтобы элемент массы двинуть туда-сюду 10^6 раз в секунду, как ни крути, нужна "дикая" сила по причине того, что ускорение пропорционально квадрату частоты. И если материал кварца выдерживает такие перегрузки, уж наверное выдержит в 10 000 раз меньшие. (Во столько раз отличаются частоты, в рассматриваемых нами случаях.)

Вы здесь не учли разницу в добротностях кварцев. Энергия колебаний пластины, грубо говоря, будет зависеть не только от напряжения на кварце, но и от его добротности.

Впрочем, ради простоты, её можно положить одинаковой.

 

...Естественно это грубая оценка, естественно можно вообразить ситуацию, когда кварц имеет тонкий перешеек, для которого сколь угодно малое увеличение амплитуды приведет к его поломке.
Я имел в виду именно это.

Амплитуда смещений, например, при сдвиге по толщине и изгибе совершенно разная. В первом случае, имеем поперечную волну в кварце, во втором - продольную. И распределение напряжений в кристалле в первом случае, грубо говоря, равномерное по площади пластины, а во втором они концентрируются на поверхности кварца в районе пучности стоячей поперечной волны. Последний случай гораздо "хуже". Поэтому и рекомендуют для обеспечения стабильности частоты изгибных кварцев выдерживать амплитуду (точнее, мощность) на них гораздо меньшую, чем на сдвиговых по толщине. Но уничтожить даже изгибный кварц маломощной 9-вольтовой логикой, скорее всего, нереально.

 

Хорошей схемой возбуждения колебаний для них является такая, как применяется для часовых кварцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...