Scorp_EC 0 5 июня, 2007 Опубликовано 5 июня, 2007 · Жалоба Задача - подобрать оптимальный материал для экранирования магнитного поля (низкочастотного, сотня Гц) и расчитать количество листов такое, чтобы экран не входил в насыщение (и не искажал магнитное поле - это самое важное). Производители обычно пишут следующие параметры: начальная магнитная проницаемость и тангенс угла магнитных потерь. И вот интересно - как посчитать теоретически подходящие параметры и измерить их у существующих в наличии материалов? Почти никакой теоретической базы в настоящий момент нет, рад был бы любой литературе, кроме всяческих лабораторок, в которых строится гистерезис на осцилле. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 5 июня, 2007 Опубликовано 5 июня, 2007 · Жалоба Задача - подобрать оптимальный материал для экранирования магнитного поля .......skip........ Это только первая часть проблемы. Вторая часть - где найти материал с заданными магнитными свойствами. Мы в качестве магнитомягкого материала использовали различные куски сантехнических труб, найденных на свалках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Scorp_EC 0 5 июня, 2007 Опубликовано 5 июня, 2007 · Жалоба Нужны листы размером порядка 80х120х0,2, но не в этом дело. См. первый пост :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 5 июня, 2007 Опубликовано 5 июня, 2007 · Жалоба Нужны листы размером порядка 80х120х0,2, но не в этом дело. См. первый пост :) К первому посту относиться слово "магнитомягкий" то есть с малой площадью петли гистерезиса, значит с малыми потерями на перемагничивание. Вообще, идеальным магнитным экраном бадет только сверхпроводник. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 5 июня, 2007 Опубликовано 5 июня, 2007 · Жалоба Задача - подобрать оптимальный материал для экранирования магнитного поля (низкочастотного, сотня Гц) и расчитать количество листов такое, чтобы экран не входил в насыщение (и не искажал магнитное поле - это самое важное). Найдите на свалке старый осциллограф - там трубка в экране. Если внешнее поле сильное, снаружи еще один экран из обычного железа (сталь3 подойдет) Производители обычно пишут следующие параметры: начальная магнитная проницаемость и тангенс угла магнитных потерь. И вот интересно - как посчитать теоретически подходящие параметры и измерить их у существующих в наличии материалов? Почти никакой теоретической базы в настоящий момент нет, рад был бы любой литературе, кроме всяческих лабораторок, в которых строится гистерезис на осцилле. А что Вы хотите теоретически посчитать? Исходя из состава сплава? Боюсь, что этого никто не сможет... Как измерять можно посмотреть напр. в книге "Магнитные измерения" В.И. Чечерников Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Scorp_EC 0 7 июня, 2007 Опубликовано 7 июня, 2007 · Жалоба И все-таки не понимаю. В той же книге Чечерникова измерения параметров в низкочастотном магнитном поле проводятся у образцов ферромагнетика в виде тора. А если нет таких? Если есть только пластина, лист? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 7 июня, 2007 Опубликовано 7 июня, 2007 · Жалоба И все-таки не понимаю. В той же книге Чечерникова измерения параметров в низкочастотном магнитном поле проводятся у образцов ферромагнетика в виде тора. А если нет таких? Если есть только пластина, лист? Нравится тор, так тор... А кто Вам мешает из шайб тор сделать? Тут с термообработкой правильной самые большие проблемы... Вообще, мне непонятно, что Вы хотите.... Единичное изделие, или....? От какого поля надо заэкранироваться? Какое остаточное допустимо? Размеры... И пр. и др. и т.д. А еще можно компенсировать... иногда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 7 июня, 2007 Опубликовано 7 июня, 2007 · Жалоба И все-таки не понимаю. В той же книге Чечерникова измерения параметров в низкочастотном магнитном поле проводятся у образцов ферромагнетика в виде тора. А если нет таких? Если есть только пластина, лист? Полностью рассчитать поле внутри ферромагнитного экрана весьма не просто из-за нелинейной зависимости намагниченности материала от магнитного поля, Для выбора материала и толщины экрана надо знать какое поле Вы хотите экранировать и до какого значения. Для экранов лучше всего использовать ленточный пермаллой, но он не подлежит механической обработке (при резке ножницами происходит значительное снижения магнитноой проницаемости). Для измерений параметров материала в переменном поле можно исользовать образец в виде сферы (схема измерительнрой установки для таких образцов хорошо описана в литературе), но при этом потребуется коррекция результатов для учета так называемого размагничивающего фактора. Его учет тем точнее, чем ближе форма образца к сферической Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Scorp_EC 0 8 июня, 2007 Опубликовано 8 июня, 2007 · Жалоба Защищать надо не девайс от внешнего поля извне, а извне от поля девайса. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Scorp_EC 0 13 июня, 2007 Опубликовано 13 июня, 2007 · Жалоба С магнитной проницаемостью разобрались и даже померили :) Есть еще такой параметр, как индукция насыщения. Судя по таблицам в книге Чечерникова, этот параметр также не зависит от геометрии ферромагнетика. В общем, остается открытым вопрос: как теоретически узнать, будет ли образец с известными параметрами заходить в насыщение в данном магнитном поле? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AndreyVN 0 15 июня, 2007 Опубликовано 15 июня, 2007 · Жалоба С магнитной проницаемостью разобрались и даже померили :) Есть еще такой параметр, как индукция насыщения. Судя по таблицам в книге Чечерникова, этот параметр также не зависит от геометрии ферромагнетика. В общем, остается открытым вопрос: как теоретически узнать, будет ли образец с известными параметрами заходить в насыщение в данном магнитном поле? Так если померили, то наверное и петлю гистерезиса нарисовать можете? Если так, то смотрите, при заданном внешнем поле "загибнулась" ваша кривая или еще нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kram 0 19 июня, 2007 Опубликовано 19 июня, 2007 · Жалоба как теоретически узнать, будет ли образец с известными параметрами заходить в насыщение в данном магнитном поле? Т.е. надо посмотреть картинку магнитного поля и узнать численные значения в определённых точках? Если да, то это стандартная задачка для численного моделирования. Есть софтины соответствующие, например ansys. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vvs157 0 19 июня, 2007 Опубликовано 19 июня, 2007 · Жалоба С магнитной проницаемостью разобрались и даже померили :) Есть еще такой параметр, как индукция насыщения. Судя по таблицам в книге Чечерникова, этот параметр также не зависит от геометрии ферромагнетика. В общем, остается открытым вопрос: как теоретически узнать, будет ли образец с известными параметрами заходить в насыщение в данном магнитном поле? Вы не совсем правильно поняли, что там написано. Действительно сама индукция от формы образца не завити, а вот поле в котором это насыщение достигается - очень даже зависит. Посмотрите на слова "размагничивающий фактор". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SIA 0 21 июля, 2007 Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба Задача - подобрать оптимальный материал для экранирования магнитного поля (низкочастотного, сотня Гц) и расчитать количество листов такое, чтобы экран не входил в насыщение (и не искажал магнитное поле - это самое важное). Производители обычно пишут следующие параметры: начальная магнитная проницаемость и тангенс угла магнитных потерь. И вот интересно - как посчитать теоретически подходящие параметры и измерить их у существующих в наличии материалов? Почти никакой теоретической базы в настоящий момент нет, рад был бы любой литературе, кроме всяческих лабораторок, в которых строится гистерезис на осцилле. 1. Картину магнитного поля любой экран из ферро-или ферри-магнетика неизбежно исказит. Просто потому, что экран формирует объем, практически свободный от магнитного поля, закорачивая на себя магнитные силовые линии. 2. Неясно, каковы требования по остаточному полю внутри экрана (от этого зависит число слоев) и какова величина внешнего поля. 3. Оптимальный материал зависит от требуемой конфигурации экрана и величины индукции внешнего поля. Пермаллои хороши только в очень слабых полях, по мере их увеличения внешний экран нужно делать из мягкой стали, и все более толстым, чтобы не насыщался. 4. Точный расчет возможен только численными методами на основе измеренных B-H зависимостей. Значительно проще провести прикидочный расчет и померить (к примеру, проницаемость пермаллоя от условий отжига и механических напряжений меняется в разы). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Solitonov 0 18 ноября, 2007 Опубликовано 18 ноября, 2007 · Жалоба Задача - подобрать оптимальный материал для экранирования магнитного поля (низкочастотного, сотня Гц) и расчитать количество листов такое, чтобы экран не входил в насыщение (и не искажал магнитное поле - это самое важное). Производители обычно пишут следующие параметры: начальная магнитная проницаемость и тангенс угла магнитных потерь. И вот интересно - как посчитать теоретически подходящие параметры и измерить их у существующих в наличии материалов? Почти никакой теоретической базы в настоящий момент нет, рад был бы любой литературе, кроме всяческих лабораторок, в которых строится гистерезис на осцилле. Не знаю что от чего вы собираетесь экранировать если вдруг ставите на первое место насыщение. Обычно ставится задача уменьшить утечку краевого паразитьного (статического, квазистатического) поля в пространство (которе всегда заведомо ниже вского насыщения для феритов). Тогда просто используется так называемый тонкий слой мю-металла (обычно мм и менее). Короче материал с очень большой проницаемость (сотни тысяч - вплоть до миллиона) . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться